FC2BBS 4529


被害者の方へ

1:仕事人 :

2017/06/24 (Sat) 02:27:50

 
2:仕事人 :

2017/06/24 (Sat) 02:29:40

ゲームセンターオンライン、カタログビジネスで被害にあった方、カキコミお願いします。
3:YS1986 :

2017/06/24 (Sat) 02:40:02

どこのどなたか?存じ上げませんが、HP復活してくれてありがとう!

神奈川で被害にあったYS1986と言います。

全額返金を目指して、頑張りたいと思います!
4:仕事人 :

2017/06/24 (Sat) 02:53:35

全額返金よりも、山戸大輔を訴えることを目標とします。
ここで、悪の根を切らない限り、いつまで経っても犠牲者は増えていきます。
お金も大事ですが、被害者を増やさない。
そして、今の被害者については慰謝料を含む訴訟を目標として行きます。
それでも良ければついてきてください。
5:とも :

2017/06/24 (Sat) 03:14:34

私も被害者の一人です。岡山県です。よろしくお願いします。
6:仕事人 :

2017/06/24 (Sat) 03:21:20

山戸の被害は全国にいきわたっています。
ともさんも大変な戦いになると思いますが、
ついてきてください。
7:ゲームセンター嵐 :

2017/06/24 (Sat) 06:25:29

さすが、仕事人さん、よしくおねがいします。
8:ダル :

2017/06/24 (Sat) 06:51:06

被害者です。茨城からです。よろしくお願いします。
9:グリーン :

2017/06/24 (Sat) 07:27:38

どなたがたちあげてくれたのでしょう?
ありがとうございます。

東京から参加させて頂きます。
具体的にどんなことをしたら良いですか?
10:YS1986 :

2017/06/24 (Sat) 08:26:16

仕事人さん

了解です。山戸を潰せるなら協力は惜しみません。
前HPのBBSの内容をtxtファイルで貰っています。
他に何か、お役に立てれば協力します。
11:仕事人 :

2017/06/24 (Sat) 08:53:04

to ゲームセンター嵐さん
よろしくお願いします。ちなみにどこの方か教えてください。

to ダルさん
よろしくお願いします。茨城ですね。了解しました。

to グリーンさん
よろしくお願いします。東京ですね。了解しました。

to YS1986さん
そのTXTファイルは持って置いてください。被害者の方が以前のように集まらなかった場合、有効化させて頂きます。
12:仕事人 :

2017/06/24 (Sat) 08:58:17

ここでは、集団提訴を考えています。
集団提訴ではどの位の費用がかかるのか?
賠償金はどのくらい請求できるのか?
等を調べていきます。
詐欺事件なので、あまり悠長なことは言ってられませんが、
もう少し被害者の方を集めたいと思います。
皆さんは私が提訴に踏み切るときには本名も教えていただくことになると思いますが、ご協力お願いいたします。

なお、この掲示板では特殊な場合を除き、個人情報、会社情報の公開は避けてください。
13:仕事人 :

2017/06/24 (Sat) 09:18:19

申し送れましたが、私は神奈川で被害にあっています。
14:うめ :

2017/06/24 (Sat) 10:39:06

再び立ち上げて頂きありがとうございます。
私も神奈川です。
よろしくお願いします。
15:仕事人 :

2017/06/24 (Sat) 10:45:57

よろしくお願いします。神奈川の被害者、多いですね。
16:ゲームセンター嵐 :

2017/06/24 (Sat) 10:59:39

必殺 ! 仕事人さん、ありがとうございます。ぼくは、福島ですが、よろしくおねがいします。
17:仕事人 :

2017/06/24 (Sat) 11:06:28

必殺になるかは解りませんが、努力してみたいと思います。
福島ですか。了解しました。
18:仕事人 :

2017/06/24 (Sat) 12:27:17

ここでの最初の作業は、まず、地元の警察に行ってください。警察はアテにならないなんて事はありません。全国から被害が寄せられると、捜査二課の人間は動かざるえなくなります。まずは警察に行き、最低でも報告書を書いてもらいましょう。もし訴状が出るようだと心強いのですが、おそらく、最初は報告書が良いところだと思います。土日は担当係りが休みなので、月曜日には動いてみてください。
19:Haru&◆q0SShAE4PQ :

2017/06/24 (Sat) 12:37:30

仕事人さま
前HP が閉鎖され落ち込んでいました。新たに立ち上げて下さってありがとうございます。私はカタログでの被害者ですが微力ながら お役になれれば嬉しく思います。当方は Osaka です。終了
20:仕事人 :

2017/06/24 (Sat) 13:01:30

前HPでもカタログビジネスが取り上げられていたので、
こちらでも扱いたいと思います。
大阪なんですね。了解しました。
21:Sara :

2017/06/24 (Sat) 14:07:45

ともさん
前のHPで29日に生活消費者センター、弁護士さんにとカキコミされでいた方でしょうか?
22:ゲームセンター嵐 :

2017/06/24 (Sat) 16:28:07

ここへの初めての投稿でいきなり、ともさんへ質問されていますが、第三者から見て、その理由が分かりません。
本人も戸惑うのではと感じました。ましてや、29日とは、いつの29日ですか?
前回のホームページと違い、ニックネームの為、皆さんがお互いにどなたか分かりません。
少し疑問に感じて、投稿しましたが、決して悪意は有りませんので、くれぐれも念の為。
23:Sara :

2017/06/24 (Sat) 17:06:43

ゲームセンター嵐さま
前HP にてともさんにアドバイス中にHP が閉鎖されましたので気になっていた者です。同じお名前でカキコミがありましたので当人さまなら今一度アドバイスをと思っただけです。他意はありません。ここの方がみなさん返金される事を願っているだけなので。 
24:六本木  実 :

2017/06/24 (Sat) 17:14:53

仕事人さん、こんにちは。

自分も、詐欺に会いました(>_<)
群馬県、前橋です・・・
何とか返金出来る事を願っています(>_<)
25:Sara :

2017/06/24 (Sat) 17:16:38

ゲームセンター嵐さま
ご挨拶もなしで大変失礼いたしました。前HP でともさんにアドバイス途中でHP が閉鎖したので気になっておりました。同じお名前でしたので確認の為お伺いしたまでです。他意はございません。みなさんに返金がされますように願っております一人でございます。
26:仕事人 :

2017/06/24 (Sat) 17:23:06

群馬ですね。了解しました。今後もよろしくお願いしますね。
27:  ミノル :

2017/06/24 (Sat) 17:24:19

すみません、ミノルでハンドルネームで行きます
宜しくお願いします。
28:仕事人 :

2017/06/24 (Sat) 17:39:10

了解しました。色々な目が見える所なのでその方が良いでしょう。
29:仕事人 :

2017/06/24 (Sat) 17:45:12

ハンドルネームになって疑心暗鬼になってしまっていますが、私はここにきている方々を大体把握しております。問題があったら、私からカキコミがいきますので、皆さん、安心して情報交換してください。

to ミノルさん
三澤氏は全額とは行きませんでしたが、半額強返金されています。ノウハウは…ここにいる方々に聞いてみると良いでしょう。

ただ、しつこいようですが個人情報等は書かないようにお願いします。
30:ゲームセンター嵐 :

2017/06/24 (Sat) 18:11:45

そうでしたか?失礼しました。それでしたら、ともさんへ良いアドバイス、宜しくお願いします。
Saraさんは、被害には遭わなかったんですか?
31:  ミノル :

2017/06/24 (Sat) 18:12:32

仕事人さん、そう言えば、自分が電話を掛けた時に6月9日ですが・・・
ミケタと言ってましたね・・・
凄い人数ですよ。。


32:仕事人 :

2017/06/24 (Sat) 18:27:05

6月9日に山戸側に電話が通じたのですか?
そして、3桁というのは申し込みをした方々の数でしょうか?
33:  ミノル :

2017/06/24 (Sat) 19:36:49

仕事人さん、こんばんは。

そうですよ、申込みの人数が800人以上と言っていましたね(つい口がすべった感じです)
その日は、振り込み日で、分けが分からず電話したらば、山戸側が出ましたね。

34:Sara :

2017/06/24 (Sat) 20:35:52

ミノルさんへ
仕事人さんがHP 冒頭でもおっしゃっていましたがまず地元管轄の警察署に行き被害届を出して 下さいね。生活消費者センターにも出向いて相談して下さい。188に電話すると居住地近くのセンターの番号を教えて下さいます。電話より直接出向くと 担当者が相談に応じて下さいます。その際 商材、振り込みが証明できる物やメールやアドレス等 山戸に関係する物は全て持参すると良いと思います。まず行動して下さいね。必ず結果が ついてきます。
決してあきらめないで下さいませ。



 
クレジットの場合まず カード会社のお客様センターに連絡をし理由を話すとカード決済会社の連絡先を教えてくれると思います。決済会社へ連絡し 引き落としストップを希望すると それに関する書面が必要になりますがストップの可
性が高いと思われます。現在返金請求が 増えていて 決済代行会社でもブラックリストに上がっていると 思われます。とにかく生活消費者センターに 出向いて相談をし アドバイスを頂いて下さい。
行動すると必ず結果が出ます。決してあきらめないで下さいね。


 
35:  ミノル :

2017/06/24 (Sat) 20:59:06

saraさん、こんばんは・・・

早速、月曜日に生活消費者センターと警察署に行きます。
行動しなくては。
36:グリーン :

2017/06/24 (Sat) 21:20:22

さきほどゲームの運営からメールが届きました。
やはり同じことの繰り返しで、社内で協議中とのことでした。
土日は休みの会社ではなかったんでしょうか?

私もしつこく同じことを返してやりました。

警察や生活消費者センターに出向きたいのですが、本業が忙しく、出向く時間がとれません。
やはりゲームの運営にしつこくメールを送るしかないのでしょうか?
37:仕事人 :

2017/06/24 (Sat) 21:26:43

今日、予約していた弁護士と話しをしてみたところ、少々高い値段を言われました。
そして、山戸大輔の集団提訴は結構難しいことが判明しました。
そこで、路線変更。全員の返金を目指してみると?と聞くと、
やはり、値段は変わりませんでしたが、そちらのほうが脈があると。

私は集団提訴を諦めた訳ではありませんが、
より現実的な全員返金を目標にしても良いと思い始めています。
また、明日、より安い金額を示している弁護士と相談してみます。
皆さんも、以前のように情報交換して活気ある掲示板としてください。
よろしくお願いいたします。
38:仕事人 :

2017/06/24 (Sat) 21:30:43

より確実に返金を求めるならば弁護士の右に出るものはいません。
ご自身でやるなら、ひたすらメールを打つことです。
相手がもう嫌だと思わせるくらいメールを打つことです。
三澤氏も言っていましたが、諦めるのは簡単です。
でも、ここは踏ん張り時ではないでしょうか?
39:よっしー :

2017/06/24 (Sat) 21:50:24

よっしーと申します。

ニックネームでの投稿失礼いたします。

新たなサイト作成ありがとうございます。

神奈川県より被害者として参戦です!

よろしくお願いいたします。
40:グリーン :

2017/06/24 (Sat) 22:49:51

仕事人さんへ

そうですね、時間が無ければ無いなりにできることをやるしかないですね。
メール作戦頑張ります!
41:仕事人 :

2017/06/24 (Sat) 23:04:05

to よっしーさん
よっしーさんも神奈川なんですね。いっそ、みんなで神奈川県警に行きますか?その方が効果的なのも事実です。よろしくお願いしますね。

to グリーンさん
私に出来ることといえば励ますことくらいです。申し訳ない。
でも、頑張ってください!
42:AO :

2017/06/24 (Sat) 23:20:35

AOです。(前回は実名でした)
新しいサイト有難うございます。
茨城県より被害者として参加します。
これは山戸のやっていることは「振込詐欺」の犯罪行為です。
最低のやからですので許すことはできません。
返金でも訴訟でも全面的に参戦します。
宜しく、お願い致します。
43:仕事人 :

2017/06/24 (Sat) 23:24:59

茨城の方ですね。よろしくお願いします。
今、朝日新聞に対して今回の経緯と実情を報告してみました。
相手にしてくれるか?は疑問ですが。
とにかく、打てる手は明日以降も打っていきます。
44:とも :

2017/06/24 (Sat) 23:58:07

ありがとうございます。かなりの悪徳業者です?ゆるせません。仕事人さんよろしくおねがいします。
45:とも :

2017/06/25 (Sun) 00:02:37

はい、そうです。
46:群馬の人間 :

2017/06/25 (Sun) 00:06:18

山戸の糞

糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
47:群馬の人間 :

2017/06/25 (Sun) 00:17:13

ともさん、仕事人様、グリーンさん、よっしーさん、ミノルさん、Saraちゃん、ゲームセンター嵐君、ダル、YS1986?

まじで、ご賛同ありがとうございます。


48:仕事人 :

2017/06/25 (Sun) 00:22:28

お気持ちは察しますが、過激な発言はお控えください。
もう一度言いますが、お気持ちは痛いほどわかります。
でも、過激な発言は、それだけで掲示板が、ホームページが削除される
対象となるので削除させていただきました。
群馬の方なんですね。了解しました。
群馬の人間さんからエネルギーはいただきましたので、
後は、群馬の人間さんの出来ることから考えて行きましょう。
冷静にです。冷静になるとやるべきことが見えてきます。
49:群馬の人間 :

2017/06/25 (Sun) 00:35:19

ミテロ
50:仕事人 :

2017/06/25 (Sun) 00:36:06

どうですか?多少落ち着きましたか?

投稿内容を変更したのは私ですが、私を亡き者にしますか?

今、群馬の人間さんがやることは、今までの経緯をまとめることです。
幸い、三澤氏からその手のファイルはもらっているので
送ることも可能です。
51:群馬の人間 :

2017/06/25 (Sun) 01:10:16

申し訳ありません。

熱くなりすぎました。
冷静になります。
52:仕事人 :

2017/06/25 (Sun) 01:14:14

人間誰だってカッとなります。それを反省するのは良いことです。

これからも一緒に戦いましょう!
53:群馬の人間 :

2017/06/25 (Sun) 01:14:58

メール頂きました。
本当に、ありがとうございます。

山戸からメールが来たのですが、内容にあまりに頭にきてついあのような投稿をしてしまいました。

申し訳ありません。

はい、警察にいきます。

添付の文章まで頂けて、大変助かります。
本当に申し訳ありません。

冷静に、警察までいきます。
54:  ミノル :

2017/06/25 (Sun) 07:48:55

一つ質問ですが・・
自分のノートパソコンは持ち運びができますが、インターネット接続でどこでも見られます・・・
後はヤフーのIDとパスワードを入れればOKですが・・・
そのやり方で良いのでしょうかね・・??


55:Sara :

2017/06/25 (Sun) 08:41:04

ミノルさんへ
おはようございます。私は自分の経験しかお話しできなくて。微力ですみません。ただ 仕事人さんはじめ みなさん思いは同じだと思います。行動は一人ですがみなさんいつも見守って下さっています。またミノルさんが行動から得た事をお話し下さったらみなさんの参考にもなります。あきらめない事ですよ。

56:  ミノル :

2017/06/25 (Sun) 09:03:08

saraさん、おはよう・・・
コメントありがとうございます。
ノートパソコンを持って消費生活センターとか・・警察署に行こうかと思います。。
そこら辺は、電話を掛けて相談しようと思います(消費生活センターとか警察署に)

57:  ミノル :

2017/06/25 (Sun) 09:32:23

あっと

字を間違えました生活消費センターですね。
58:仕事人 :

2017/06/25 (Sun) 09:53:44

ミノルさんをはじめ、警察等に行く方にアドバイスです。
可能ならば、山戸側が流していた動画ファイルをお持ちになることです。
動画を見てもらったほうが、文章だけより効果的です。
本当は動画ファイルを何かしらの方法で送りたいのですが、
(これも三澤氏にUSBでもらっています)
なんせファイルが大きいので。
動画保存方法をご存知の方は是非、動画を保存して持っていってください。
59:Sara :

2017/06/25 (Sun) 09:59:09

ミノルさん
返金までの期間はそれぞれだと思いますが私の場合は 約2ヶ月要しました。山戸側に ひたすら電話をする作戦をとられていりる方もいます。時間があれば実行してみて下さいね。先は長いですが折れないで下さいませ。Go for it !
60:YS1986 :

2017/06/25 (Sun) 10:16:34

私は動画(1話~4話)をダウンロードしました。
今、ここにカキコミされている知り合いの方とラインを用いて動画のやり取りしたのですが、
意外と簡単に送れました。ファイルサイズは大きいですが、意外と短時間です。
私とラインで繋がる方は私からファイルを送りますが。どうでしょうか?
仕事人さん、この方法はどうでしょうか?
61:仕事人 :

2017/06/25 (Sun) 10:29:18

なかなか良い方法ですが、どうやってYS1986さんとラインでつながればよいのでしょうか?
そこが問題となります。
62:YS1986 :

2017/06/25 (Sun) 10:48:49

仕事人さん

そこが問題なので、ちょっと今、対策を練っています。
うまくいけば連絡します。
63:仕事人 :

2017/06/25 (Sun) 11:41:49

ラインは危険が多いのでやめましょう。

to YS1986さん
どんな方法を考えていますか?
64:YS1986 :

2017/06/25 (Sun) 12:00:56

1.ドライビーというサイト http://www.drivee.jp/private/ を検索してください。
2.画面右上にログインとありますので、ログインしてください。
3.「ドライビーID/共有ユーザ」欄に yamatobatu@kawadev.drivee.jp を入力してください。
4.「パスワード」に cz4a3510 と入力してください。
5.そうするとファイルが4つ並んでいる画面に飛びますので、そこから各自ダウンロードしてください。

65:YS1986 :

2017/06/25 (Sun) 12:12:16

今スマホで出来るか?試してみましたが、スマホでも出来ました。
各ファイル名を一回タップすると、ダウンロードが始まります。
もしくは、ファイル名を長押しして「リンクをダウンロード」を選択してください。
是非、試してみてください。
66:仕事人 :

2017/06/25 (Sun) 12:53:13

YS1986さん、ありがとうございます。
ただし、今、YS1986さんが公開している動画ですが、なるべく早いうちにダウンロードしてください。
YS1986さんもそんなに長い間、動画を公開しないでください。
下手すると著作権とか言ってくる可能性があります。
67:  ミノル :

2017/06/25 (Sun) 13:15:48

YS1986さん

どうもありがとうございます。
68:YS1986 :

2017/06/25 (Sun) 13:44:04

ミノルさん

どういたしまして。動画を全部見せる時間はないと思うので、第四話を中心に見せてこういう事言っていますが、チュートリアルは全く別物でしたとか言って、詐欺であることを訴えた方が良いと思います。
69:  ミノル :

2017/06/25 (Sun) 13:59:43

YS1986さん、分かりました・・・第4話を中心にですね
どうもありがとうございます。
70:仕事人 :

2017/06/25 (Sun) 15:31:44

動画があるなら、ついでに今までに山戸側と交わしたメールを全文打ち出して持っていくこともお勧めします。
警察では見てもらえないかもしれませんが、消費者生活センターはその資料をすべてコピーして中身の検証をしてくれます。
警察より立場は弱い消費者生活センターですが、こちらへの報告も忘れずに行ってください。
71:ダル :

2017/06/25 (Sun) 16:44:18

運営事務局です。

現在、社内で協議させて頂いております。
何かしらの進展があります際は、ご連絡いたします。

昨日、私のとこに、このようなメールが来ました!
みなさんにも同じメールきてますか?
これはどう言う意味なんでしょう?
72:仕事人 :

2017/06/25 (Sun) 17:30:02

それが始まりです。
そのメールはあちらが定期的に出している返信メールです。
言葉は悪いですが、相手からうざがられていると思ってください。
そして、これからもずっと返金を求めるメールを打ち続けてください。
いつか、実る日が来ることを信じてやっていきましょう!
73:  ミノル :

2017/06/25 (Sun) 18:24:52

運営事務局です。

特商法の表示でも明記させていただいた通り、申し訳ありませんが 、お客様のご都合による解約は対応できませんので、ご了承くださ い。また、 今回の返金請求理由ですが、文書にて明らかにしてくださります ようお願い致します。

自分の所にも、この様なメールが昨日来ていました・・・
文章にて、明らかにしてください・・とはどういう事でしょうか・・??
74:仕事人 :

2017/06/25 (Sun) 18:33:15

何もひるむことはありません。
返金理由は最初に言っていたこと(簡単なチュートリアル)と実際のチュートリアルが異なっていた。これは詐欺ではないか?
と堂々と書いて良いと思います。
感情的にならず、上記淡々と理由を述べれば良いと思います。
相手はメールの多さにうんざりしているので、機械的にメールを送っているわけです。
とにかく、粘るのが今は得策です。
後ほど、弁護士についてお話いたします。
75:群馬の人間です :

2017/06/25 (Sun) 20:17:19

報告です。
本日 近くの警察へ行きました。
担当の場所が平日しか受付していないと言われました。
また、明日行くことになります。
明日、また報告します。
失礼しました。

76:仕事人 :

2017/06/25 (Sun) 21:37:24

そうですね。生活相談係とかそんな係が話を聞いてくれますので
平日に対応してもらうしかないのです。
説明不足ですみませんでした。
また、明日、報告待っています!
77:仕事人 :

2017/06/25 (Sun) 22:03:00

1人目
「誠心誠意」と書かれて、料金も安かったので話をすると
”話を聞く限り詐欺と判断するのが難しいです”
こんな弁護士には当たりたくないものです。

2人目
話をすると詐欺か判断はすぐ出来ない。資料を見てからとのこと。
着手が総被害額の8%程度、成功報酬が総被害額の15%程度とのこと。
算出すると249,800円支払った人なら結構安くなります。

3人目
これは以前に聞いていた話なので再度確認が必要だが
着手金5万円程度、成功報酬3万円程度
という方もいらっしゃいます。

ご自身の時間の都合等考えたら、弁護士に頼むほうが…という方もいるのでは?これは、あくまでもひとつの提案です。
集団提訴でもあまり差は生まれないみたいです。
78:  ミノル :

2017/06/25 (Sun) 22:31:14

こんばんは・・・
ご苦労様です・・・弁護士って思ったよりか安いのですね・・・
着手金が総被害額の8%で、成功報酬が15%ですか・・・

自分はべらぼうに踏んだくられるかと・・思いましたが
79:仕事人 :

2017/06/25 (Sun) 22:40:47

2人目の方は詐欺かどうかすぐ判断できない。という話なので
ひっくり返される可能性もあります。
その点、3人目の方は聞く限り詐欺みたいという話が聞けたので
再度確認したかったのですが、今日は電話に出ていただけませんでした。
その辺の情報もしっかり聞いてから動くのが良いです。
私なりに調査はしますが、皆様も話を聞いてみると良いかもしれません。
80:カニ :

2017/06/26 (Mon) 00:15:42

仕事人さん、集団訴訟やるなら乗ります。
ただ、私は「立ち位置」が微妙なんです。
被害者の皆さんは、基本的に全額を支払っておられる様ですが
私は〇分割銀行振り込みなんです。
次々に当初の謳い文句と違う「課題」らしきものを示され、
三千字以上、七千字以上の課題はクリアーしましたが、
その後は、普通のスキルの方では不可能な「自己アフィリエイト」、
「物販」等の三件の課題を示され、話が全然違う...というか
こちらが納得して入金した「内容」とは無関係な物と判明しましたので
以後の支払いについては、「傷口を拡げるだけ」と判断し、残り二回については
支払を辞めるつもりでいます。
質問があります。
この手のキャンセルはどの様に行うべきでしょうか。
無視なら無視、それとも何らかの宣言が必要なのでしょうか。

愚かでいつも騙されてばかりです。
この掲示板の存在と、やはり「詐欺案件」だったことを知り
この山戸案件の次回支払いを何としても辞めたいと考えております。
どうか、何か良い知恵がありましたらお願いいたします。
家族を守らなければならないんです、愚かな男ですが。
どうか、よろしくご教授下さい。
当方、神奈川県在住です。
尚、手付金、成功報酬の用意は可能です。
仕事人さま
        カニ
81:仕事人 :

2017/06/26 (Mon) 01:02:49

こんばんは。はじめましての方だと思います。
神奈川ですね。了解しました。

まず、支払いは無視して問題ないでょう。それで、取立にくるとはとても思えませんし、やっていることは向こうのほうが悪質なので、無視でいきましょう。
なので、無理に集団訴訟に手を出す必要はないですよ。
今、振り込んだ分を返金してもらいたいというなら参加可能です。

そもそもまだ集団訴訟するかも疑問なので、今は、ご自身で
出来ること。警察に行き、消費者生活センターに行きをすることからはじめてください。

これからも、ここに顔を出してくださいね。急展開とかあるかもなので。
82:Sara :

2017/06/26 (Mon) 05:50:31

カニさん


おはようございます。はじめましてです。支払い方法はみなさんそれぞれではないかと思います。銀行振り込みで分割なら次回は 振り込まなければいと思います。返金で一番大変なのは 銀行振り込み一括支払いなんですね。クレジットは一回、分割でもカード会社、カード決済代行会社に連絡すれば     に連絡手続きは必要ですが返金の可能があります。山戸側に振り込み拒否をお知らせするかはカニさんの胸先三寸だと思います。仕事人さんが言われいるように取り立てに来るような事はないでしょう。ただ 筋を通したいなら 振り込み拒否の理由をメールか電話で伝えておく方がいいかもしれません。あきらめないないで下さいね。
83:Sara :

2017/06/26 (Mon) 06:11:33

カニさんへ


一部 読みづらくなってしまいました。すみません。が だいたいは お伝え出来ていると 思います。よろしく お願いいたします。


84:せろり :

2017/06/26 (Mon) 12:01:13

身内が被害にあいました。
一括でカード支払いにしたようなのですが、どうしたらいいのでしょうか?
支払い日は来月らしいのですが。
85:グリーン :

2017/06/26 (Mon) 12:24:05

今返金担当?の真下さんと電話でお話しました。
彼は言葉は悪いですが、下っ端なので、なにもわからない、上司に伝えるとのことでした。
そして、その中で、そちらの商品が詐欺なので返信してほしいという理由では返金できないと言われました。
では、返金された人はどのような理由で返金されたのか、と聞くと、それは答えられない、とにかく詐欺商品ではない
と言い張るので、詐欺ではない証拠をみせろ、と言いましたが、詐欺かそうでないかはこちらが証明することなのだそうです。

はぁ?
っていう感じですよね。

とにかく真下さんでは話にならないので、上司から連絡させろとかなり強い口調で伝えましたが、
果たしてくるかどうか・・・

カード分割なので、今後の決済をストップできると良いのですが・・・
86:Sara :

2017/06/26 (Mon) 12:57:19

せろりさん

有効かどうかは 確実ではありませんが まず 利用しているカード会社のお客様センターに連絡して下さい。 詐欺商材に 引っ掛かった!と説明し 引き落とし停止をお願いして下さい。 カード決済代行会社の 連絡先を教えてくれると思います。そこでも 詐欺商材のため 引き落とし停止の希望を 訴えて下さい。代行会社への書面が必要ですが まだ 引き落とし日が先であれば 代行会社の判断だけで 停止が可能かもしれません。今 現在 山戸は カード会社でも府たぶん ブラックリストに載っているとおもわれます。早ければ 早いほどいいかと 思います。それと 合わせて生活消費者センターに出向いて 相談して下さいね。書面が必要ならアドバイスをしてくださいますので。引き落とし日がまだとの事なので この方法で 事が終わりますように願っています。
87:Sara :

2017/06/26 (Mon) 13:06:42

グリーンさん

なかなかの 奮闘 お疲れさまです。カード決済との事ですが 一括、分割どちらでしょうか? 電話、メール攻撃で返金を勝ち取った方もいますが カード払いは要するに引き落としを停止出来ればまずは安心できますね。せろりさんへのカキコミと同じやり方で一度 やってみて下さいませ。
88:グリーン :

2017/06/26 (Mon) 13:36:51

消費者センターにも連絡しました。
こちらはかなり細かい文書を提出しないといけないようですね。

前の掲示板でMさんが、抗弁書を出されたとおっしゃっていましたが、もうそれは
見られないのでしょうか?

時系列で、何月何日にこういう動画が配信された、とか、セールスレターがきたとかを並べていけばよいですか?
来週の月曜日までにその文書をFAXしてください、と消費者センターの方に言われたのですが・・・

ネットにも書き方とかも載ってますよね?

がんばります!!
89:ゲームセンター嵐 :

2017/06/26 (Mon) 13:50:47

せろりさん

身内の方との事ですが、具体的にはどなたでしょうか?又、ご本人のお住まいの都道府県をお知らせ下さい。
本来、ご本人に直接アドバイスした方が早いと思いますが、もし、それが出来ない事情がお有りでしたら、併せてお知らせ頂ければと思います。
Saraさんとダブりますが、今すぐやる事は
①国民生活センターと生活消費者センターにそれぞれ、電話する。その後、出来れば直接行って、直接指示を仰ぐ(解約等々に必要な書類の説明をしてくれます)。
②地元警察署に電話して、その後直接行って、説明する。
③クレジットカード会社とインフォトップ(決済代行会社で、多分一括払いでも利用していると思いますので、ご本人に申し込み直後、メールが届いているはずです)に電話する。
④毎日最低1回、販売会社に解約、キャンセルのメールを送る。
以上ですが、必ずご本人に実行させて下さい。
因みに、ぼくは、クレジットカード24回払いでしたが、無事解約出来ました。
弁護士事務所にも、申し込み書類を送ってもらいましたが、結局、依頼する事無く、解決しました。
又、初回支払いが7/3の予定で、その分は止められない為、その分は後日改めて、口座に返金すると聞いていましたが、一昨日の土曜日、クレジット会社から電話が有り、請求はしたが、もうキャンセル処理が終わったので、実際には引き落としにはなりませんとの事です。
ぼくの場合は、結果的には、色々な機関に連絡しましたが、運良く(?)解約書類等々は一切送る事はしませんでした。
キャンセルしろの一点張りでしたが、ひたすら(3回のみでしたが)メールを送っただけで、M氏からメールが来て、電話で話し、解決出来ました。
しかし、上記の様に出来る事は全て実行して、内容証明等々の書類もきちんと送った方が無難だと思います。
同じ方法が、通用するかどうか分かりませんが、ぼくが解約出来た事は間違い有りません。
とにかく、諦めず、行動するしか有りません。
 
90:Sara :

2017/06/26 (Mon) 14:14:25

グリーンさん

私は センターに出向いたので アドバイス通りその場で抗弁書を記入しました。出来れば キチンとした文言がベストでしょうが 山戸~様宛から始まりいいつ商材購入したか、取り組んでみたが納得出来ない点があるなど なぜ返金を要望するのかを書き連ねるだけでいいかと思います。私の場合鉛筆での殴り書きでしたよ。振り込みは銀行一括払いだったのでそれも添付しました。
送付は簡易書留がいいと思います。きっちりした記入方法がいいのであれば
探してみますね。
91:Sara :

2017/06/26 (Mon) 14:49:40

グリーンさんへ

追記です。山戸でもし ID.№ ログインパスード等あるなら 明記して下さいね。念のため ご自分のアドレス 電話番号も。
抗弁が届いていないと言われない為に必ず簡易書留 或いは書留て送付して下さい。希望として 返信日時も明記して下さい。ない場合 いつでもいいのか と後回しにされる事もありますので。大変だと思いますが ご健闘をお祈りしています。
92:仕事人 :

2017/06/26 (Mon) 16:00:41

抗弁書の書きかたです。前のHPで三澤氏が出していたのはこのページでしょう。

http://www.j-credit.or.jp/customer/consult/download/140602_siharai_teisi.pdf
93:仕事人 :

2017/06/26 (Mon) 16:09:41

http://bbs5.fc2.com//bbs/img/_863300/863280/full/863280_1498462040.jpg 私が不在の間に的確なアドバイス、ありがとうございます。

昨日話していた3人目の弁護士さんと連絡が取れました。
ほぼ確実に詐欺でしょうとのお答えがありました。
ただ、集団提訴は出来ず、個人での契約となるそうです。
参考に、URLをのせておきます。
http://lawtanaka.com/index.html

この画像を見て、詐欺じゃないといえるのか?ですよね。
94:せろり :

2017/06/26 (Mon) 16:18:52

Saraさん、ゲームセンター嵐さん

的確なアドバイスありがとうございます。
住まいは北海道です。身内とは私の母のことです。

母に伝え、アドバイス通りに行動してもらいたいと思います。
95:仕事人 :

2017/06/26 (Mon) 16:55:42

的確なアドバイス、ありがとうございます。
ただ、他人様の家庭の事情に突っ込みを入れるのはやめましょう。
身内なら身内でもいいではありませんか。
話したくない方も大勢いらっしゃると思います。
可能ならば、アドバイスのみでお願いします。

あなたはご自身でお話になったので言うと、数少ない返金が成功した方です。
結果、そのノウハウを教えるのは必然的なことになります。
重い十字架を背負わすようで申し訳ないのですが
皆様への的確なアドバイス、お願いします。

私の話になりますが、
山戸側を告訴するという目的はなかなか難しそうです。
警察を動かすということを目標としていますが、そこがまだ見えてきません。
そこで、全員の返金を目的に変えつつあります。
目的が変わってしまって申し訳ありません。
96:Sara :

2017/06/26 (Mon) 17:35:25

仕事人さま

お疲れさまです。
いつもありがとうございます。
また 抗弁書のURL のお知らせも再度 お礼申し上げます。

やはり訴訟は難しいようですね。なら まずみなさんが全額返金されるように行動したいと思います。
今後もよろしくお願いいたします。
97:Sara :

2017/06/26 (Mon) 18:13:10

せろりさま

嫌な思いをさせてしまったなら ごめんなさいね。
基本このHP は ハンドルネーム、居住都道府県記載だけで参加できるんです。

お母さまを心配されてカキコミをされたんですね。
私も同じ詐欺に会った経験者で プロではありませんが 少しでもお二人の心配が軽くなりますように知りうる限りアドバイスさせて頂きたいと思っています。

分からない事があればまたカキコミなさって下さいね。           みなさんが見守っていますから… 
98:Sara :

2017/06/26 (Mon) 20:24:12

カニさん                        

こんばんは。 別の詐欺商材のトップもLINEで同じような事を言っていますよ。彼らは自分達が正しくカリスマ気分に酔しれているだけです。   
異星人としか言いようがないですね。
気分が悪いのでスルーしましょうね。

山戸宛の文章は抗弁書の文章でしょうか?
山戸には 意味不明かもしれませんがなかなか 良いと個人的には思いました。
生活消費者センターにお知り合いがいらっしゃってラッキーでしたね。

その経験を みなさんの参考になりますように お話し頂ければ幸いです。
よろしくお願いいたします。
99:群馬の人間です :

2017/06/26 (Mon) 21:29:30

報告です。
本日、地元の警察へ行ってきました。
生活課というところに、案内されました。
担当してくれた方は、女性。おりしも、苗字が加藤だったので、はじめはひるみましたが、とても親切に対応してくれました。ノートのパソコンを持っていったので、見てもらいました。
のちほど、上司の方が来ました。
いわく、「報告はするが、どのような経緯であっても、ゲームセンターのホームページが配られておるので、警察が詐欺として動くのは難しいだろう」と言われました。
警察より、消費者センターへ相談したほうが良いと言われました。電話番号をもらったので、すぐにそこに電話しました。すると、明日話に来てくださいと言われたので、明日行きます。
以上報告終わりです。
失礼しました。

100:仕事人 :

2017/06/26 (Mon) 21:30:17

ちょっとここまでの流れをつかんでおきます。
元々は山戸を提訴することを考えていました。
ただ、それはちょっと甘かったみたいです。全弁護士からそれは難しいと
言われました。
では、返金は?と聞くと大体の弁護士が可能と答えました。
そのため、代表的なそして、真摯に話を聞いてくれる弁護士さんを
紹介してみました。
正直、この会だけでは、限界があります。いえることは粘ることだけです。
ただ、詐欺事件の場合、時間的猶予はありません。
今回の場合、山戸大輔は逃げることはなさそうですが、
詐欺事件は生ものです。
あと、1週間だけここで対策を練ってみましょう。
何も出てこないかもしれない。でも1週間やってみましょう!
皆様もこの1週間で勝負をしてみてください。
警察、消費者生活センター、いざとなったら市議会議員等に話しをしてみてください。
そして、1週間したら、各自報告して、最終的には弁護士も含めた返金方法の
結論を出しましょう。
皆さん、1週間です!死力を尽くしてみましょう。
101:群馬の人間です :

2017/06/26 (Mon) 21:40:08

いつもありがとうございます。

警察は行きました。
消費者生活センター、明日行きます。
私のいとこで議員おります。けっこうえらいです。すぐに聞いてみます。

失礼しました。
102:Sara :

2017/06/26 (Mon) 21:51:27

仕事人さま

お疲れさまです。                        
いつもありがとうございます。

悔しいですが訴訟はかなり難しい と 言う事でしょうか。
なら 個人的に 徹底的に闘うしか今は 返金を手にする方法はないと言う
事ですね。

みなさん 1週間…もうではなく まだ1週間あります。
その間に出来る限り行動して下さいね。

わからない事があれば 私の知りうる限りの事はお伝えさせて頂きます。  
あきらめず、折れる事なく 頑張りましょう!
103:グリーン :

2017/06/26 (Mon) 22:47:21

またサポートからメールがきました。


運営事務局です。

繰り返しになりますが、お客様のご都合による解約は対応できませんので、ご了承ください。

しっかりサポートをさせて頂いているので、途中で諦めず安心して続けて下さい。


はぁ?なんのサポートしてるというのでしょうか?
グダグダ言ってないで、さっさと返金するか、詐欺でないと言い張るならゲームで稼がせてみろ!!

とは言ってませんが、それを婉曲に返信しておきました。
もうすぐ抗弁書が出来上がります。
あすコピーを取ってきます。

みなさんもめげずに頑張りましょうね!
104:ダル :

2017/06/26 (Mon) 23:01:35

本日のサポートからのメールです!

運営事務局です。

報告いたします。
こちら、今のところ、対応はかわりませんので、ご了承ください。

●はあ? めんどくせーメールがまた来てガッカリしました。
また、金返せ!!メール送っときました。
法律事務所からの書類は手元にありますが、なるべく頼みたくないですからね。
105:すーさん :

2017/06/26 (Mon) 23:28:11

初めて書き込みをします。

本日私も警察に行きました。ホームページも見てもらいました。

ですが皆さんと同じ通り、
『提供を受けている以上詐欺と判断はできない。』
との回答でした。

午後に、弁護士さんのところにも行きました。

やはり、手付で5万。成功報酬で15%とと、同じような感じでした。

ですがそれでも結構帰ってくるんだなと思っていましたが、弁護士さんいわく、
『全額返金は難しい。恐らく半額交渉になるだろう。』
とのことでした。

249800円の半額というと、124900円。

そこから5万円引かれて、更に15%引かれたら・・・。

昔友人が、弁護士に頼んでも実際はほとんど帰ってこないといっていた意味が初めてわかりました。

私は雀の涙の返金は嫌です。

運営に自力で交渉し続けます。

参考までに書かせて頂きました。

あ、私は大阪です。
106:Sara :

2017/06/26 (Mon) 23:41:10

ダルさんへ

こんばんは。
仕事人さんの コメントお読みになりましたか?

事務局からのメールはおそらく 会員にむけて一斉送信されている物だと思います。届くたびに気分を概して嫌な気分になると思いますが まず今は何をすべきか今一度考えてみて下さいね。

まだでしたら 生活消費者センター、警察署に出向いて下さいね。
1週間で 個人で出来る事をやってみる。それから また検討しようと
仕事人さんがおっしゃっていますよ。

届いたメールに 冷静な文言で返信するのも 1つの手です。
分からない事はいつでも聞いて下さいね。知りうる限りの事はお応えできますから。ぜひ全額返金を勝ち取ってくださいませ。応援させて頂きます。
 
107:Sara :

2017/06/27 (Tue) 00:14:26

すーさんへ

私も大阪です。弁護士さんもいわば商いですからね。まだ 良心的だと思います。
山戸は許せない!と言う気持ちがあれば とりあえず自分で行動してみてください。 生活消費者センターに行く、警察署に行く、合わせて 山戸に電話やメールで何度も返金請求するetc 。

仕事人さんが 1週間の猶予を提示されています。
気合いをいれて 行動してみて下さいね。
私で分かることは すべてアドバイスさせて頂きますので…

108:ダル :

2017/06/27 (Tue) 00:28:23

Saraさんへ

コメントありがとうございます。
仕事人さんのコメントは読みました。
私が、今までやったことをお知らせします。
1.クレジット会社に連絡 結果ダメ
2.インフォトップに決済ストップ依頼 結果ダメ
3.法律事務所に電話相談
4.所轄警察署に被害者報告
5.サポートセンターに退会及び返金メール20〜30通
6.合同会社SKpromotion宛にクーリングオフ郵送とメール送信
7.インフォトップ宛にクーリングオフメール送信
現時点では以上になります。

※質問ですが、消費者センターでは、どのようなことをしてくれるんですか?
109:Sara :

2017/06/27 (Tue) 01:16:24

ダルさんへ 
                                  
こんばんは。 精力的に 行動されましたね。
お疲れさまでした。

私の経験でお話しさせて頂きます。
まず担当者に 相談内容を説明します。センターでは消費者のこの様な案件を多数扱っていますから すぐに対応してくれます。山戸側に電話を入れて お客様(ダルさん)が相談に来ている事を伝えた上 返金請求の抗弁書を書きます。その時なぜ返金請求をしたいのかをシツコイくらい担当者に話して下さい。入金方が  銀行振り込みなら振り込み明細書のコピーも添付して抗弁書と一緒に簡易書留か書留で送付しました。その際 山戸での ID №、ログインパスードがあれば明記して下さいね。ご自分のアドレス、電話番号も明記して下さい。私は差出人名は センターの住所、センター名で送付しました。

抗弁書は なぜ返金要求をするのかと言う理由、説明書のような物ですからなるべくくわしく かつ 感情的にならずに事務的な文章が良いと思います。

カニさんが カキコミされています。
生活消費者センターにお知り合いがいるとの事ですので カニさんのカキコミを読んでから 分からない事は お聞きしたらどうでしょうか?

詐欺商材の奴らは 公的機関の介入を嫌がりますからかなり有効だと思われます。                    
抗弁書の記入方法はセンターでアドバイスがあるかと思いますがなければ
仕事人さんが URL を提示下さっていますので 参考になさってくださいね。

たくさん行動され お疲れだと思いますがもうひと 頑張りなさって下さいね。

応援しています。決して一人ではありませんよ!

110:ゲームセンター嵐 :

2017/06/27 (Tue) 07:30:20

すさまじい体験の数々、絶句してしまいました。
返金出来たのが、私以降まだいらっしゃらない事実に、手詰まり感が有り、私の成功体験(法則)が通じない現実に、無力感を覚えていたところです。
それに比べ、カニさんはこれらの数倍の苦しい体験をされていらっしゃるご様子、皆さんも勇気を頂いているのではと感じています。
幅広い人脈をお持ちですので、突破口は開けるなと印象を持ちました。
今後も、投稿宜しくお願いします。
111:ダル :

2017/06/27 (Tue) 08:34:55

みなさんへ質問です!

私はウォーミングアップの時点でギブアップしてます。
みなさんはチュートリアルを体験してるのでしょうか?

私は迷惑メール対策してあったため、6月13日にウォーミングアップの実体を知る事になりました!
その後、被害者の会などで、チュートリアルの事を知る事になり、やる気がなくなりました。
112:Sara :

2017/06/27 (Tue) 08:40:32

カニさん

おはようございます。
大変な思いをされましたね。それでも 折れる事なく前を向いていらっしゃる事に 感動し安心しました。

貴重な体験を お話し頂いて ありがとうございます。
経験に優る物はない…と言いますから それを みなさんへのアドバイスとして
頂けたら幸いです。

今 良いメンターさんに 出会われたとの事。
カニさんなら 人の痛みが理解出来る方だと思いますのでネットビジネスでもきっと成功されると思います。

合わせてこちらのHP のみなさんへのフォローもよろしくお願いいたします。
113:Sara :

2017/06/27 (Tue) 14:35:42

カニさん

カキコミ 読ませて 頂きました。あまりに専門過ぎて理解不能な箇所もありましたが 仮に入会者が500名としても 全員が返金請求をしているとは考えられないのですが…いわゆる 泣き寝入りの方もいると思いますし 別の商材での泣き寝入りした方を存じあげています。

失礼を承知で言いますが 返金活動は ムダ あるいは ムリと言う事なのでしょうか…

私は ムリかもしれない
ムダかもしろれない…だけど あえて 返金を勝ち取る!と言うシンプルなスタンスは 持ち続けたいですし 持ち続けるべきだ!と思っています。

山戸側の必要経費は 私たちには関係ない事です。
以前 この動画を作成するのに どのくらい必要なのかなぁ と思ったりした事がありました。 

私たちは 単に 偽称商材に支払った金額を取り戻す行動をしているだけなのですが そう思っているのは私だけでしょうか?

114:仕事人 :

2017/06/27 (Tue) 18:07:33

長文、恐れ入りました。私も理解不能な箇所が何箇所かありました。
カニさんが大変な思いをしていらしてきたことは把握しましたが、
可能ならば、他のインターネットビジネス等のことは極力書き込まないでください。
実際、前回のHPではそれも理由で削除されていると聞きます。

また、可能ならば短文での投稿お願いします。
ここは皆様の掲示板です。あまり深い自己主張はおさけください。
115:仕事人 :

2017/06/27 (Tue) 18:14:52

再度、上記URLの弁護士さんに話を聞きました。
全額返金かはやってみないとわからないが、早いにこしたことはない。
とのお返事が返って来ました。
私も先に述べたとおり、詐欺事件は生ものです。早いほうが良いと思います。
別に弁護士に頼めといっているわけではないのですが、
専門的な部分で彼らより、我々は劣るのは事実です。
我々に出来ることは粘り強く返金を求めるメールを打つだけです。
でも、山戸側もこちらの動きは見ているはずです。
態度を硬化させる可能性が高いです。
それなら、専門家に頼むのがというのが私の今の考えです。
116:グリーン :

2017/06/27 (Tue) 19:11:15

みなさま、お疲れ様です。

先ほどMくんから電話がありました。
昨日もMくんと電話で話したのですが、その際私に返金できないというのならその理由をちゃんと
上司にきいてきて、とお願いしたので、Mくんは「グリーンさんに返金できない理由がわかりました!」と
電話をくれたのです。

で、その理由を聞いてみると、私が以前違法サイトに書き込みをしていたから、ということだそうです。
私「はぁ?違法サイトって、法律上違反しているサイトってことでしょう?そんなのに私は書き込んでいませんよ。
  そもそもそれはどんなサイトなの?私のIPアドレスで私だってと特定できたというのなら、サイト名だって特定できているんだよね?
  それはなんていうサイト?」
Mくん「はぁ、ちょっとわからないです。でも上司からグリーンさんは違法サイトに書き込みしているから、そもそも返金を請求できる立場にないから、と
  いわれました。」
私「ごめんね、それ意味わからない。仮に私が犯罪者だったとして、詐欺とかそういうのに遭っても犯罪者には返金を請求できる権利はないって言ってるの
  と同じだと思うんだけど、Mくんはそう思うの?」
Mくん「いいえ、そうは思いません」
私「だよね?上司にこう伝えろ、って言われたときは、自分が納得できるまでちゃんと説明してもらってから私に電話してこないと、時間の無駄でしょ?
  うるさいおばちゃんにいろいろ突っ込まれるので、そのサイト名とか、どうして返金請求できる立場にないのかをもう少し詳しく教えてください、
  って上司に聞きなさい。それがわかったらまた私に電話してきてね。
  でもさぁそんな上司ろくでもないよ。そんなところで働いてないで、もっとまっとうな会社にお勤めしたほうがいいよ。」

などとしまいにはMくんに説教までしてしまいました。

それにしてもなーに言ってんだか。
違法サイトには書き込みなんてしていないし(被害者の会のサイトは違法ではないですもんね)、書き込みしてたら返金請求できる立場にはない
なんて、まったくもって理解不能な答えですよね。
とりあえず抗弁署には今日のことを付け足して、山戸のセールスレターなど全部コピーできましたので、これを消費者センターに持ち込みます。
私の市にあるセンターは月曜日しかスタッフがいないとのことなので、持ち込みも来週月曜日になってしまいますが・・・
間に合いますかね!?
117:仕事人 :

2017/06/27 (Tue) 19:43:40

山戸が言っている違法サイトとはこのサイトのことらしいですよ。
山戸側が言っているのは、ゲームセンターオンラインは存在する。
よって、それを否定して、なおかつ誹謗中傷しているので、
このサイトは違法だということらしいです。

それを知ったので、私は早期に解決できる方法を選択したわけです。
それが弁護士という結果でした。

後は、カニさんが秘策を練っているとのことでしたが
それがどのくらい効果をもたらすのか?ですね。
118:Sara :

2017/06/27 (Tue) 19:51:04

グリーンさんへ

お疲れさまです。やはり危惧していたとおり 彼らにはこが"違法サイト"なんですね?

ハァーッ そう来ますかぁですが。
完成しているなら 抗弁書はなるべく早くに提出してくださいね。

また HP が 無くなるのは 避けたいと思います。
でも あきらめずに 張り切りましょうね!
119:グリーン :

2017/06/27 (Tue) 20:46:40

私もむこうが違法サイトと言っているのは先日削除されたサイトのことをいっているのだなとは
思いましたが、あえてしらばっくれました。

「違法サイト」というのは、例えばだれかをやっつけよう!とか、振り込め詐欺をいっしょにやろうとか、
明らかに法に違反することを書き込むサイトのことでしょう?そんなサイトには私は書き込んでないですよ」と
Mくんには言いました。
Mくんも、そうですよね・・・と言っていましたが。

それにしても違法サイトに書き込んでいる人には、返金請求権利はないとか、何言っちゃってるんだか!?
って感じです。
もうあきれちゃいました!

こんなやつらにはまともな話は通じないですよね。
詐欺でないというなら、ゲームをさせて稼がせればいいのにね。
それができないから詐欺でしょう?
と思うのですが。
120:カニ :

2017/06/28 (Wed) 08:45:43

 おはようございます。
 色々とありがとうございました。
 ここが消えてしまわない様に展開しているであろう「しのぎ」については削除しました。

 さて私個人の責任でやるとお話した件ですが

一件目 終りました。
    反応も今朝の段階で二件返って来てますので、所期の目的は達したものと思慮します。

二件目 然るべき担当に連絡が付き、本日午前中に連絡をいただける約束をいただきました。

ご相談 以前この様な案件を引き受けて下さる同郷の先輩がいるとお話ししましたが、
   ようやく連絡が取れたのですが、残念ながら病を得て実家(弟様が相続)の世話の下、
   療養中とのこと。

    仕事人さまがスレで紹介されていたURLの先生は、以前私が「根こそぎ」で苦しんで
   いた頃に相談者として選んだ候補のお一人でもありました(驚きましたが..)。

    そこで、私もコンタクトをとってかまわないでしょうか。
    よろしくお願いいたします。
121:グリーン :

2017/06/28 (Wed) 13:53:30

カニさま、お疲れ様です。

私も先ほど消費者センターに書類を提出してきました。
ただ担当者が月曜日のみの勤務なので、7/3に見てくれるそうです。

カード会社からも連絡があり、消費者センターから抗弁書が届き次第返済を保留にするので、
第1回目の支払いは停止できないと言われました。(第1回目の引き落としは7/4です)
その後は相手方が支払い停止の手続きをしてくれないと、カード会社は引き落としの請求を続けることになるそうです。

どうなんでしょうね?
一応やることはやりましたが、あとは向こうが返還に応じてくれるのを待つしかないみたいです。

返還請求のメールは毎日出し続けようと思っていますが。
122:Sara :

2017/06/28 (Wed) 14:20:00

グリーンさんへ 
                        お疲れさまです。カード会社と言うのは VISA等の国際カード会社でしょうか?それとも 決済代行会社でしょうか?後者なら 山戸側と代行会社とのやりとりになりますから山戸側の評判が悪いなら 代行契約は出来ないって事で抗弁書が提出された時点で返金されるはずなんですが…代行会社にしてもお商売なので悪名高い会社とは契約したくはないはずです。どちらにせよグリーンさんは 良く 粘り頑張りましたね。
引き落としストップ、入金までは 落ち着かないと思いますが 様子見しながら また メール、電話戦法を続けて 下さいね。止まない 雨は ないのですから… ご報告 ありがとうございました。  
123:仕事人 :

2017/06/28 (Wed) 17:35:11

色々と動いていただき、ありがとうございます。
心から感謝します。

URLの先生には是非、相談してみてください。
すでに何件か相談はあったみたいですが、
依頼にいたるまではないみたいですね。
良かったら依頼もしてみてください。
124:仕事人 :

2017/06/28 (Wed) 17:44:05

消費者センターの方がどう動いてくれるかもありますね。

カード会社は、正直難しいところがありますが、
ここは粘ってみてください。
山戸側への苦情が多いほど、支払いは止まるのですがね。
でも、よくやっていると思います。
この調子でもうちょっとがんばってみてください。
125:仕事人 :

2017/06/28 (Wed) 17:47:55

私が何も出来ない間、被害者の方を励ましていだだき、ありがとうございます。
仕事人などと言いながら、右も左もわからないような人間なので
Saraさんのようなかきこみをしてくださる方がいると
本当に助かります。あと、もうちょい、よろしくお願いしますね。
126:KY920 :

2017/06/28 (Wed) 17:53:48

教えてもらって、やっとここにたどり着く事が出来ました。
取り敢えず消費者生活センターで相談して、書類を送りました。後は、口座引き落とし停止をしてもらうのを待つしかない状態です。山戸側がどう出てくるか、判りませんが、最後まで諦めません。
127:仕事人 :

2017/06/28 (Wed) 18:17:44

はじめまして。少々お尋ねしたいのですが、どちらの方でしょうか?
県名で結構なので教えていただければ、と思います。
口座引き落としが停止されるといいのですが。

皆さんがしっかり行動していらっしゃるのがわかります。
それに対してアドバイスがうまくできないのが少々じれったいです。
経験者の方、アドバイス、よろしくお願いします。
128:Sara :

2017/06/28 (Wed) 18:48:46

KY920さんへ

お疲れさまです。
ひとつ、ひとつの作業は手間が必要で大変ですが
それが目標を達成する道のりだと思って下さいね。
結果がすぐに出ないのでイライラする事もあるでしょうが あきらめずにいつもingでいて下さいね。
129:Sara :

2017/06/28 (Wed) 19:30:25

仕事人さま
 
お疲れさまです。
いつもありがとうございます。

私は 勝手にこのHP をひとつのチームだと思っています。
仕事人さんは 監督ですからこれからもサインをお願いいたします。
私はマネージャーに 徹しますので…
130:Sara :

2017/06/28 (Wed) 21:31:30

みなさんへ
                        日々の返金活動 お疲れさまです。

元はと言えば ゲームで詐欺にあったんですよね?
なら 少しゲーム感覚で返金活動をしてみませんか?

私はこのHP をチームだと思っています。
みなさんは一人ずつが選手です。強く返金を希望する人なら誰でもピッチに立つ事ができます。

最低限のルールはありますが決して難しい物ではありません。
ひたすらゴールに向かい 走って走ってシュートをするのです。       
  
相手チームのゴールには 山戸と言うゴールキーパーが立ちはだかっていますが怯む事なくひたすらシュートを打ち続けて下さい。
シュートが決まれば返金と言う勝利のカップを手にする事ができます。

選手交代もロスタイムもありませんしオフサイドは関係ありません。     
足が遅いとかキック力がない事も関係ありません。

山戸は最強のゴールキーパーですが何本ものシュートを防いでいるうちに体力だって消耗するはずです。
このゲームではボールは参加人数ぶんありますから
山戸にはダメージが大です。        

応援してくれるサポーターはたくさんいませんし
スポンサーもなし生中継もありませんが私がヒッシでサポーターをやります!

こんな風に捉えるとついため息が出そうな返金活動も
少し楽にならないでしょうか…
個人的にサッカーが好きなのでサッカーのゲームに例えましたがラグビーでもバスケでもバレーボールでもみなさんの好きなスポーツでかまいません。

返金活動にはメンタル面のタフさも必要かと思ったので遊び心の提案をさせて頂きました。

One for all.
All for one. です。    
131:KY920 :

2017/06/28 (Wed) 23:00:47

仕事人さんへ

初めまして
私は東京です。

ここに来て、書き込みをしたり、皆さんのメッセージを拝見すると
落ち着くことが出来ます。

色々アドバイスの程、宜しくお願いします。
132:KY920 :

2017/06/28 (Wed) 23:03:21

sara様

初めまして。
やさしいお言葉、ありがとうございます。

皆さんもそうだと思いますが、私は勝ち取るまで諦めません。
133:仕事人 :

2017/06/28 (Wed) 23:08:36

東京ですね。了解しました。

いざとなったら、東京、神奈川合同で横浜市南警察署にでむきますか?
それもひとつのてです。
134:仕事人 :

2017/06/28 (Wed) 23:13:32

ゲーム感覚はちょっと難しいかもですが、
励ましの言葉、ありがとうございます。
ただ、相手のGKにたどりつく前に、相手DFが強いので
なかなか攻撃が実をむすばないのですが、
粘り強く縦パスを放り込んでいきましょう。
135:グリーン :

2017/06/28 (Wed) 23:31:22

ゲームセンターオンラインのコンテンツが追加されていますね。
クリックしたら、「あなたの会員レベルでは閲覧できません」だって。

詐欺じゃないことをアピールしてるのかもだけど、閲覧できる会員さんっているんでしょうか・・・!?
136:Sara :

2017/06/29 (Thu) 00:15:36

KY 920さんへ

こんばんは。
私は 勝手に応援団長なだけなんですよ。
形から入るタイプなので 明日学ランを手に入れてきます?
ハチマキには 打倒山戸!と記入したいと思います。

折れる事なく 初志貫徹!!!
137:Sara :

2017/06/29 (Thu) 00:32:15

仕事人さんへ

こんばんは。
DF がネックですか…
大丈夫 こちらは全員 MF で 参戦しましょう。
審判がいないので 各自レッドカード、イエロ―カード持参ですよ。
縦パスの成功を祈ります。

仕事人さんは 監督なので スーツでビシッと
キメテ下さいませ。
138:Sara :

2017/06/29 (Thu) 00:40:39

グリーンさんへ

こんばんは。
先方さまも 知恵を絞っているご様子ですね。
ヒッシさがわかります。
もっと上質のヒッシで応戦して下さいませ。
負けるが勝ちは無しですよ。
絶体 勝ちましょうね!
139:とも :

2017/06/29 (Thu) 17:46:53

今日、弁護士、警察行ってきました。弁護士費用は21000円と、5000円、報酬の15パーセントです。お願いしてきました。後は待つのみです。早く解決したいです。
140:仕事人 :

2017/06/29 (Thu) 18:06:14

大変勇気のある行動だったと思います。
岡山だとそこまで安くなる弁護士さんがいるのですか?
着手金21000円はわかるのですが、5000円というのは何ですか?
恐らく、そこまで時間がかからずに返金されると思います。
なんせ、弁護士はその点のプロですから。
ともさんの行動に心から敬意を表します。
141:Sara :

2017/06/29 (Thu) 18:20:12

ともさんへ

お疲れさまです。 弁護士さんに依頼されたんですね。よく 弁護士依頼でも全額返金は難しいと 聞いています。そのへんはどうなのでしょうか…

また何かありましたら お知らせ下さいませ。
みなさんも参考になると思います。

ホッとしたでしょう…まず 心と体を ゆっくり休めて下さいね。
142:KY920 :

2017/06/29 (Thu) 19:47:13

山戸が、また懲りずに訳のわからないものを
打ち出してきました。

皆様、お気をつけて。
143:Sara :

2017/06/29 (Thu) 20:20:40

KY920さん

こんばんは。
これはオンラインと 全く関係ない物ではないですか? 山戸的にはもうオンラインはcloseしています。山ほどある事務処理は部下に振り 他の商材のPR…言わばバイトです。ローンチ?と言うらしいんですが…誰が入会したら 山戸に幾らかはいる仕組みなっているようですね。

もう 見ないようにして下さいね。
イラっとしますよね?
それより 返金活動に ピンポイントで集中して下さいね。
144:KY920 :

2017/06/29 (Thu) 20:52:26

そうでしたか、それは大変申し訳ありませんでした
別に、そういう意味で投稿したつもりはなかったのですが。
私も、山戸に屈しない様にやっているのですが、
それでしたら、投稿の方は少し控える様にします。
145:Sara :

2017/06/29 (Thu) 22:12:02

KY 920さんへ

こちらこそ失礼しました。
私は別の商材で詐欺にあったのですが 当事LINEで毎日同じような物が届いて携帯をさわるのも嫌な経験をしました。
KY 920さんは 突っ込んだり、笑ったり出来るのですからメンタルは 強いんですね。
羨ましい限りです。

本当にごめんなさいです。
146:仕事人 :

2017/06/29 (Thu) 22:52:52

to KY920さん
以前の掲示板では他の商材を出したりしたのも、削除対象だったと聞いています。
ここでは、ゲームセンターオンラインとカタログビジネスについてのみ
情報交換とお願いします。

to Saraさん
三澤氏曰く、やはり、山戸側からLINEやメルマガみたいなのが
くるそうです。
もう手が切れたはずなのに、手を出してくるのは向こうだろと憤慨していました。

KY920さんの書き込みの削除を遅れた私の責任もあります。
KY920さんには、是非、今後も情報交換のため書き込みをお願いしますね。
ここはまだみんなの掲示板です。
147:Sara :

2017/06/29 (Thu) 23:29:55

仕事人さんへ

お疲れさまです。 了解しました。
いつも ありがとうございます。
今 いちばん気がかりなのは 以前のように 閉鎖されるのではないか と言う事です。

相手に 見られている事を頭の隅に置いて コメントさせて頂いていますが…
不安が広がってきています。

なんとか 粘るつもりですが。
148:仕事人 :

2017/06/30 (Fri) 22:27:19

正直、昨日まで悩んだり、しょげたりしていましたが
今日、思わぬ方から励ましの言葉をいただきました。
それが誰かは言いませんが、私に力を与えてくれました。
月曜日には、先の宣言から1週間たちますが
みなさんの成果がどんなものか?期待しています。
私もみなさんの期待に沿えるよう、何とか粘ってみます。
149:Sara :

2017/06/30 (Fri) 23:47:08

仕事人さんへ

言葉は 言霊とも言います。
きっと 魂の宿した 力強い励ましを 頂いたんですね。

仕事人さんに 力を下さった方に 私からもお礼を 申し上げたいと思います。

明日から 7月ですね。
新たな 気持ちで 取り組んで行けますように。
150:仕事人 :

2017/07/01 (Sat) 22:40:51

とある被害者の方からここに書き込みしたらどうだろう?と提案がありました。

http://www.caa.go.jp/policies/policy/consumer_transaction/specified_commercial_transactions/disobey_form.html

800字という文章が苦手な方いらっしゃいましたら、明日の昼間にでも例文を作ります。
151:Sara :

2017/07/02 (Sun) 05:33:52

仕事人さんへ

おはようございます。新情報ありがとうございます。
開いて見てみました。
これって山戸に対して 公的な制裁効果はあるんでしょうか?
どちらにしても やってみたいと思います。

ありがとうございました。

お知らせ下さった方へ感謝したいと思います。
 
152:仕事人 :

2017/07/02 (Sun) 17:42:40

これもとある方からの情報提供です。

http://www.caa.go.jp/trade/moushide.html#s01

同じく消費者庁のHPですが、こちらは被害者でなくても、申し出制度を利用して報告が出来るようです。

国や都道府県に申出しましょう→国や都道府県が調査します→特定商取引法に基づき適当な措置を講じます

このような流れです。これを利用して山戸大輔を追い詰めたいと思いますので、皆様のご協力、よろしくお願いいたします。
153:仕事人 :

2017/07/02 (Sun) 19:40:05

http://bbs5.fc2.com//bbs/img/_863300/863280/full/863280_1498992005.jpg 早速、申し出制度を利用して神奈川県知事 黒岩 祐治氏に申出書を送ってみました。

皆様も是非、この制度を利用して訴えてみてください。
154:matu :

2017/07/02 (Sun) 21:52:04

皆様お疲れ様です。
私は6月28日に消費生活総合センターに行きました。
そして、私も「申出制度」利用して神奈川県知事に申出書を送ってみます。
ほんとこのような詐欺商売は許してはいけません。
皆様頑張りましょう。
155:Sara :

2017/07/02 (Sun) 22:36:09

仕事人さんへ 
                  
こんばんは。
おつかれさまです。いつもありがとうございます。

最初 お知らせ頂いたのは 送信済みです。

申請書は 明日にでも 作成し 送付したいと思います。 
156:仕事人 :

2017/07/02 (Sun) 23:06:47

to matuさん
私の書面を参考にして、もっと良い文章にして神奈川県知事に送ってみてください。

to Saraさん
7/1の分は送信済みなのですね。頑張ってください!

皆様、自分の都道府県の知事に送るのではなく、問題がある県の知事に送るのがみそです。ゲームセンターの方は神奈川県知事に、カタログの方は大阪府知事に送ってくださいね。

157:Sara :

2017/07/02 (Sun) 23:24:50

仕事人さんへ

詐欺商材の登記上の所在地の知事宛て と言う事でいいんです?
なら 千葉県になります。

Matuさん みんなで頑張りましょうね。
これからも よろしくお願いいたします。
158:仕事人 :

2017/07/02 (Sun) 23:41:27

あら、間違えてしまったみたいです。申し訳ございません。

カタログの方は千葉県知事、森田健作氏ですかね?にお送りください。
159:Sara :

2017/07/03 (Mon) 00:14:25

仕事人さんへ         

ありがとうございます。     
神奈川の黒岩知事、千葉の森田知事 TVでお顔だけは拝見していますので 気分的に少し 敷居が低い気持ちになりました。

明日 早速 記入し送付したいと思います。
160:仕事人 :

2017/07/03 (Mon) 17:41:17

訂正があります。

今回のゲームセンターオンラインおよびカタログビジネスについては、
各県の知事ではなく、消費者庁長官若しくは経済産業局長に郵送してください。
というのも、活動範囲が広域にわたると判断できるからです。

既に県知事に送った方もいらっしゃると思いますが、それはそれで大丈夫です。
これから送る方は上記、消費者庁長官若しくは経済産業局長に郵送してください。

教えてくださった方、ありがとうございます。
161:Sara :

2017/07/03 (Mon) 18:00:56

仕事人さんへ 
おつかれさまです。

先ほど 投函する所でした。2通 ありますが同封しても いいのでしょうか?
162:仕事人 :

2017/07/03 (Mon) 20:44:04

同封しても良いのではないでしょうか?
この際、両方成敗してもらいましょう。
163:Sara :

2017/07/03 (Mon) 21:03:44

仕事人さんへ           

ありがとうございます。
長官名が解りましたので 消費者庁に送付したいと思っています。 
164:仕事人 :

2017/07/04 (Tue) 15:33:50

集団訴訟を引き受けてくれる法律事務所がありました。
口は悪いけど、明らかな詐欺であると明言してくれました。
ただ、幾つか懸念があるそうです。
○裁判に勝ってもお金が返ってこない
○そもそも裁判を起こしても、合同会社SKPromotionが出廷してこない
○山戸大輔が偽名だった場合、潰す相手がいない
皆さん、夏ばてか?中だるみか?諦めたか?書き込みがないことが私の
懸念ではありますが、ここで、皆さんの総意を聞きたいと思います。
お金が返ってくることを優先しますか?
山戸大輔を潰すことを優先しますか?
お返事、待っています。
165:Sara :

2017/07/04 (Tue) 17:50:57

仕事人さま

おつかろさまです。
ワタシも いろんな方にそれとなく聞い所 "弁護士は正義のみかた"ではない!と言われました。私はみなさんへの返金を望んでいますし それを目標に行動されて来たと思います。

ただ 私個人すれば 山戸を 潰したい!
と 思っています。
166:よっしー :

2017/07/04 (Tue) 22:22:22

なかなか書き込みができず申し訳ありません。

毎日メールで運営側とやりとりをしていますが、
のらりくらりかわされて、一向に進展はありません。

でも絶対に諦めません!

欲を言えば色々と思うところはありますが、
今はさっさと返金してもらって、
いつまでも引きづらずに忘れたいというのが
正直な想いです。

視野が狭くなっていてあまり全員のことまで
考えられなくてすみません。。。
167:仕事人 :

2017/07/04 (Tue) 22:46:00

今日、探していたら着手金0、成功報酬30%+税金という弁護士もいました。
弁護士さんもひとつの手段と思ってください。
それより、上に書いた報告や申出書もやってみてください。
そこまでやると、向こうもぐうの音が出なくなったという方もいらっしゃいます。
メールのみならず、役所への報告する手段も忘れないでください。
168:仕事人 :

2017/07/04 (Tue) 22:47:09

もし、集団訴訟が可能ならば、私も山戸大輔を潰したいと思いますが、
他の方々はどうなのでしょうか?
169:Sara :

2017/07/04 (Tue) 23:06:35

よっしーさんへ

こんばんは。
日々の返金活動おつかれさまです。
今が一番しんどい時期だと思いますよ。
でも 結果はかならず出ます。
あきらめないで下さいね!
170:Sara :

2017/07/04 (Tue) 23:46:37

PS
よっしーさんへ
私はカタログ出身? ですが私が返金されて二ヶ月過ぎてもまだ課題に取り組みGoogleの審査待ちで相手側と連絡が取れなくなった方のカキコミを見つけました。かなり ショックでした。カタログのリミットは二ヶ月を切っています。
山戸はまだ時間があります。しかし 返金は早いに越した事はありません。

かなりの持久戦になると思われますが山戸側もヒッシだと思います。
粘ってみて下さいませ。
171:Sara :

2017/07/05 (Wed) 06:54:38

みなさんへ

日々の返金活動おつかれさまです。
申し出書の 送付先です。参考までに… 
     
〒100-8958
東京都 千代田区 霞ヶ関 3-1-3
消費者庁長官 岡村和美氏

 
172:仕事人 :

2017/07/06 (Thu) 16:22:03

一緒に戦っている方からエールが届きました。
クーリングオフ妨害(事務局から解約できませんなど解約、返金に応じないメール(証拠)がある方)があるのでしたら、クーリングオフは20日間ではなく、ずっと延長されます。それを言ってみてください。
また、内容証明で契約解除および返金請求を試みてください。
173:仕事人 :

2017/07/06 (Thu) 16:27:07

悪徳業者の言い分に注意しましょう
クーリングオフは可能ですが違約金○○円が必要です→
商品の内容が思ったものと違った、また商品の内容を理由に返品・交換・申込み契約の解除には一切応じられません。【悪質】
返品に係る送料はお客様の負担になります→
返金に係る手数料はお客様の負担になります【該当】
すでに支払ったお金は返金できません←【該当】
私の入金の件で連絡した際、山戸にメールで連絡させられました。銀行振込の分割は特別扱いとなるので、途中キャンセルは絶対にないようにお願いします。
他の参加者の方は一括で参加費を頂戴しております←【嘘をつく】他の参加者の方でも銀行振込の分割をOKにしている         ※事務局メールより引用
これらは、全部 『嘘』です。自信を持って突っぱねましょう。

内職商法をクーリングオフをすると次のような効果があります。

違約金、損害賠償は支払う必要がありません
すでに受け取った商品の返品送料は業者が負担する事になります
すでに支払ったお金は返してもらえます
ただし、内職商法、モニター商法など業務提供誘引販売取引の場合、業者・消費者双方が『契約が無かった状態に戻す義務』を負います。
引渡を受けた商品などは返品しなければなりません。

◆ 契約書には『損害賠償は○○円』、『返品できません』と記載されています
■ 大丈夫です。支払う必要はありません。そもそも『クーリングオフの違約金』や『返品不可』など『嘘』を記載する事自体、法律で禁じられています

◆ 『一度使うと返品できません』と言われたのを承知の上で購入しました
■ 大丈夫です。そもそも、『一度使うと返品できません』など『嘘』を言う事自体が、法律で禁止されています

※中司総一郎行政書士事務所様より引用

これも一緒に戦っている方からのエールです。このように山戸側は悪徳業者と確定できます。M氏の訴えられても返金しないというのは違法言動となります。
この方も山戸側を訴えたいとおっしゃっています。
皆さんの総意をお聞かせください。

○×クイズに引っかかるほうも悪いと思うけど、立派な詐欺だといっている弁護士がいます。集団訴訟も夢ではありません。
174: モンモン :

2017/07/06 (Thu) 19:38:27

今日とくダネで、悪質商法の被害を救う会の紹介がありました。名前は忘れましたけど、どんな事でも相談して欲しいとおっしゃっていました。かなり強い味方だと思いますが名前が分かる方いれば教えて下さい。なお、メディア、新聞社とはまだ被害情報の確認中です。
175:Sara :

2017/07/06 (Thu) 20:16:52

仕事人さんへ

おつかれさまです。
貴重な情報を ありがとうございます。
やはり 大切なのは "諦めずに粘る!"事だと再認識しました。
176:Sara :

2017/07/06 (Thu) 21:02:51

皆さんへ

日々の返金活動 おつかれさまです。
今日私用で市役所に行ったのですが ふと生活消費者センターが近くだった事を思い出して担当者のKさんに会いに行きました。
被害者の会に参加している事を伝えると山戸の案件を
メモされました。
やはり K さんも諦めない事だと言ってました。
私が 皆さんにお伝えさせて頂いている事は 全て
K さんから学び教えて頂いた事です。
直接的には何も出来ないけど 被害者の会の皆さんの
健闘をお祈りしますとの事でした。

皆さんも 投げ出したくなる事があるかもしれませんが諦めずに 粘って返金を勝ち取って下さいませ。 
177:Sara :

2017/07/06 (Thu) 22:25:36

モンモンさんへ

こんばんは。はじめまして…
私は 観てないんですが 木曜のおぐら家「国民生活センター」の仕事消費者を守るプロ集団の現場とはっていう コーナーでしたか?って
178: モンモン :

2017/07/07 (Fri) 07:20:09

sareさん
そうだったかも知れません。ありがとうございます。
179:Sara :

2017/07/07 (Fri) 09:07:48

モンモンさんへ

おはようございます。
番組を検索してみました。出演されていた男性は"菱戸淳二氏"でしょうか?番組内では 渡辺篤氏に 似ていると話してかと思います。

詳細は わかりませんが どうも 国民生活センターの方なのでは と思いました。


マスメディアetc への 働きかけ 大変だと思いますが よろしくお願いいたしますね。
180:仕事人 :

2017/07/07 (Fri) 17:06:22

こちらのHPにも来てくださり、ありがとうございます。
Saraさんがおっしゃるように、とくダネで紹介されたのは菱戸淳二氏みたいです。
国民生活センターか消費者生活センターの方みたいで、
私は既に相談済みなのでその方に依頼することは不可能ですね。

マスメディアへの対応、お願いしても良いでしょうか?
私自身もいくつか投稿してみたりしたのですが手ごたえなしなので。
どうか、よろしくお願いいたします。
181:仕事人 :

2017/07/07 (Fri) 17:10:22

貴重な情報、ありがとうございます。届きましたよ。

SK Promotionの責任者、S氏なんですね。

182:Sara :

2017/07/07 (Fri) 17:31:36

仕事人さんへ

おつかれさまです。
そうなんですよ! Yは い何処へ?と思いました。

フジTVのHP にダメ元で 今回の事案を取り上げて下さるようにお願いをしました。
183:内部事情を知るもの :

2017/07/07 (Fri) 21:47:22

山戸はただの役者

裏で仕掛けている詐欺師はこいつ
184:仕事人 :

2017/07/07 (Fri) 22:34:08

一応、ログは保存しました。
しかし、本当に内部事情を知る方でないと、出せないような話だったので、
URLは削除させていただきました。
万が一、無関係だった場合、訴えられかねないので。
ご了承ください。
185:Sara :

2017/07/08 (Sat) 04:15:24

内部事情を知る者さんへ

あなたは いわゆる"内部告発者"さんなのでしょうか?
仕事人さんによりURL が削除されましたので詳細はわかりませんが 「山戸は役者」か否か ○× どっち?

私的には 想定内の事でした。
186:グリーン :

2017/07/08 (Sat) 12:24:03

少しばかりご無沙汰しておりました。

私事ですが、この1週間の報告をさせていただきます。

私の住んでいる市役所にある消費生活センターは、スタッフが1名で、月曜日しか勤務していません。
3日の朝書類を見たとの電話をいただきましたので、時間を合わせて出向きました。
支払い停止抗弁書は、ちゃんとした書類があるとのことで、その場で書き直しました。
そして私が提出したYからのセールスレターすべてをコピーし、原本は私がカード会社に送るように言われました。
(消費生活センター退室後、すぐに郵便局より簡易書留の速達で出しました)
消費生活センターの人も、「こんな商材に引っかかるあなたもどうかしてるけど、この経緯を見ると完全に詐欺よね」
といっていました。
消費生活センターに来る人のほとんどは、何も資料を持たずにただ、お金を返してほしいと言ってくるので、
実際は難しい、でもこれだけ詳しい資料を持ち込んできたのはあなたが初めてだ、といわれました。
そして私も頑張ってみるけど、すごい期待はしないでね、と言われ退室しました。

5日の朝今度はカード会社から資料をみました、と電話が来ました。
カード払いはすぐに保留にしたが、この効力は2~3か月だけで、この間に解決しないと再びカード払いを請求することになります、
とのことでした。
ただ、カード会社が調査したうえで、あまりにも商品が詐欺などの悪質なものの場合は、カード会社のほうで、先方に支払いのストップを
かけることもあるので、もう少しお待ちください、とのことでした。
カード会社の調査には1か月ほどかかるそうです。
カード会社の人にも、「こんなのに引っかかるあなたもあなただけど、これは明らかに詐欺だよね~!」
と言われました。

私はYはつぶしたいのですが、もし黒幕が別に存在しYはただの役者だとしたら、Yをつぶしても
あまり意味がないと思います。
それよりはみなさん、返金してもらいたいのではないでしょうか?

私は返金というか、今後の分割払いを停止してもらいたいです。
そして二度とこのような甘い話に乗らないようにするしかないかなぁ。

カタログは相変わらずグーグルの審査待ちです。
サポートににメールしても、グーグルの審査が終わらないと次の段階に進めないので
結果が出るまでお待ちください、とのことでした。
私もsaraさんのように、「グーグルの審査が通ったら、サポートと連絡が取れなくなったという人がいますが
大丈夫ですか?」とサポートに尋ねたとところ、「それは誰のことですか?よかったら名前を教えてください」
と返信がありましたが、それ以上答えてよいものかわからず、そのままにしています。

カタログはグーグルの審査結果が出ないうちにサポート期間が終わってしまうかもしれません。

187:仕事人 :

2017/07/08 (Sat) 14:03:19

この1週間でそこまで成果をあげていたのには脱帽します。
ひとつ気になるのは消費者生活センターの方は電話等してくれませんでしたか?
でも、とにかくこれらの行動に無意味はありません。
重ねて攻撃を続けましょう。
188:仕事人 :

2017/07/08 (Sat) 14:07:07

これもとある仲間からのエールです。

http://characterurcade.com/%E8%A9%90%E6%AC%BA%E5%95%86%E6%9D%90%E3%80%80%E8%BF%94%E9%87%91%E6%96%B9%E6%B3%95/

本当は水面下で情報交換してくださいとのことだったのですが、
皆さんのメールアドレス等存じ上げないので、ここで公開します。
山戸側も見ていると思いますが、とにかく、ボディーブローにはなるはずです。
皆さんもやってみてください。

今回の場合ですと、「セールスレターでは簡単な操作を覚えるチュートリアルをしますとありますが、
実際には自己アフィリエイト、物品販売、内職作業等まったく関係ない作業をさせられた」
などということが挙げられると思います。
189:仕事人 :

2017/07/08 (Sat) 14:14:39

可能ならば、内部告発を続けください。
ただし、前回みたいな本当のことなのだけど、
本当すぎて周りがわからないことだけはお控えください。

内部告発の方がいると、色々な面で有利に立てるのでお願いします。
190:Sara :

2017/07/08 (Sat) 14:35:40

グリーンさんへ

良く 頑張りましたね。 大変だったでしょう…
カタログは リミックスが8/22日かと思われます。
Googleの審査待ちで 引き伸ばされる可能性はありますが 粘って下さいね。
私は 銀行振込み一括以外に  何故かクレジットでも引き落としされていて 二重搾取されました。
クレジット返金ぶん代行会社に連絡し 書面を送付で 約3週間後金されました。

返金の結果は 遅くて 2週間内には出る 思いますよ。 
もう ひと踏ん張り して下さいね。
191:Sara :

2017/07/08 (Sat) 18:04:55

仕事人さんへ

おつかれさまです。
詳細な攻略方のお知らせ ありがとうございます。
山戸側も法的に攻めるとは 考えてはいない(私達を舐めている)と思われます。
良く 生活消費者センターの担当者には 当たり外れがあると 聞いた事がありますがやはり 相談する側の持って行きようだと思います。

その意味ではグリーンさんは 賢明だったと思います。
まずは 返金を勝ち取る事です。
次の行動はそれから 見えてきますよ。
192:情報商材特捜部 マメオ :

2017/07/08 (Sat) 18:07:09

たまたま情報商材被害の掲示板を
閲覧しているときにシェアしていることに
気づきました。


当ブログの返金テンプレートを
シェアしていただき誠にありがとうございます。


http://characterurcade.com/%E8%A9%90%E6%AC%BA%E5%95%86%E6%9D%90%E3%80%80%E8%BF%94%E9%87%91%E6%96%B9%E6%B3%95/



インターネットビジネス業界というのは
誇大広告を巧みに使い消費者を誘引して
高額塾を売りさばくという状況が特に耐えません。


詐欺業者を集団告訴するのも手段ではありますが
まずは正しい情報を正しく理解して
被害を未然に防ぐのも一つの手段です。


また被害があった場合は
まずは自分自身でできること
消費者センターなり警察に相談しましょう。


業者から返金を勝ち取るのは不可能ではありません。
可能です。


仮に返金騒ぎで業者を追い込んでも
今度は名前を変えるなり、会社名を変えるなりして
無料オファーを仕掛け、バックエンドを売るという
事実があります。


上記したように
情報商材というのは、購入するのもいいですが
あらかじめ正しく情報を調べてから申し込むのが無難です。


私からの意見は以上になります。
長々となりましたが、ありがとうございます。
193:Sara :

2017/07/08 (Sat) 21:40:30

マメオさま

貴重な ご意見 ありがとうございます。
やはり 手を変え、品を変え…彼らは増殖し続けると言う事なんですか?

アヤシイ物には 手を出さない!事を今回学習しました。ただ 不当に搾取された お金は やはり返金して頂きたい!と思います。

いつも 参考にさせて頂いています。
今後とも よろしくお願いいたします。
194:  ミノル :

2017/07/08 (Sat) 21:42:08

こんばんは

7月11日に共謀罪が施行されます・・・それが役立つかは不明ですが・・??
詐欺罪も入っています。

集団的な詐欺ですから・・・。。
195:情報商材特捜部 マメオ :

2017/07/08 (Sat) 22:09:44

マメオです。

ご意見ありがとうございます。



>やはり 手を変え、品を変え…彼らは増殖し続けると言う事なんですか?

まさにそのとおりとなります。



増殖というよりは彼らも人間ですので
当然捕まらないようにうまく手口を変えて
販売してきます。


手口を変えるというのは
販売方法を変えるということです。

無料オファーから高額塾につなげる方法というのは
SNSをつかえばいくらでも手段などつくれます。

メルマガも高額塾につなげる
一つの手段となります。



ただその業者の高額塾を販売する共通点は

「客を集めるため誇大表現を使う」

この点がほぼすべての
無料オファーにおいて共通しています。



世の中にある

・1日●円で何万円稼ぐ
・スマホで●タップで稼ぐ

というものも


いかにも簡単そうなビジネスにみせて
消費者を誘引するために使われていますので
信用性はゼロとなります。



もしそのような、文言をみたら
まずは疑いましょう。


着目点は

そのビジネスモデルは何か?
本当に稼げるのか?
実践的内容なのか?
どのような流れで展開していくのか?


この4点に集約されます。



ここが明確にならなければ
稼げるものも稼げません。


ただ高額塾に入らなくても
大半の情報は検索すれば
答えはでてきますので

業者の甘い文言に惑わされないでください。


196:  ミノル :

2017/07/08 (Sat) 22:30:06

共謀罪は

警視庁の匿名で扱うと思います・・・電話(0120-924-839)です。

7月11日以降です・・施行されるのが。。
197:仕事人 :

2017/07/08 (Sat) 23:42:32

管理している仕事人といいます。
勝手にブログの一部を利用させていただき、申し訳ございませんでした。
また、同時に快く使用させていただきありがとうございます。
今回、我々は正直おろかにもだまされてしまったわけです。
色々な商材を目にしますが、どれも疑わしいものばかりです。
でも、中には本物もあるのでは?と思っています。
軽い気持ちでこの手のものに手を出すのはやめます。
色々とアドバイス、ありがとうございました。
198:Sara :

2017/07/09 (Sun) 07:19:37

ミノルさんへ

おはようございます。
共謀罪が私達の案件に 該当するかはわかりませんが
念頭に 置いておきたいと思います。
ありがとうございました。
199:Sara :

2017/07/09 (Sun) 08:58:42

仕事人さん、みなさんへ

マメオさまのカキコミを再度読み直してみました。
【増殖というよりは彼らも人間ですので 当然捕まらないようにうまく手口を変えて販売してくる】とあります。
【捕まらないように】と考えているなら 【捕まる事もあるかもしれない】も 範疇にある事にはならないでしょうか?

商材販売開始から1ヶ月が過ぎましたね。
作業は大変だと思いますが 各書類を送付するetc で今一度取り組んで下さいましせ。
200:よっしー :

2017/07/10 (Mon) 21:59:24

みなさんへ

仕事人様、Sara様、個別へのメッセージに
返信できておらず申し訳ございません。

進捗の報告です。

先日返金活動で進展がありました。

本当は詳細に内容を書きたいのですが、
万が一途中であーだこーだ言われる可能性もあるので、
きちんと結果が出るまで控えさせて下さい。

でも結果が出そうな進捗です。

すぐにはっきりと書けず勇気のない私をお許し下さい。

でもこれだけは言えます。

頑張れば少しずつですが先に進めます。

今は精神論での応援しかできませんが、
頑張りましょう!!
201:Sara :

2017/07/10 (Mon) 23:07:45

よっしーさんへ

壁に耳あり 障子に目ありですから。

私は しっかり 了解しましたよ。
行動すると 必ず結果が出ます。

夏なので 桜ではなく ヒマワリ前開前でしょうか?

お知らせ ありがとうございます。
202:匿名A◯◯ :

2017/07/12 (Wed) 02:06:58

被害者で長野県です。この話しですが、とあるアフィリエイトセンター経由販売なのを調べ、延べ参加

人数ですが、1万人位のアドレス入力があり申し込みがあったようです。(支払、条件が合わずと途中

リタイアしてる人も居るかもしれないので、最終的な参加人数は未定です。)

参加者1万人として、1人が1日20万稼げたとして、20万X1万人=20億のお金が1日で参加者に支払う

事が出来る会社でないと成立しません。こんなお金を用意できるはずも無く、もし、ちゃんとゲームセ

ンターオンラインが完成してたにしても、当初の参加人数が多すぎた為に、振るいに掛ける為に後付け

で、チュートリアルを用意した事が考えられます。最初から収支も計算できない状態で勧誘したという事

が伺え、非常に悪どいとしか言いようがありません。許しがたい行為です。情報販売元に意義申し立て

をしましたが、受け入れてもらえず自分なりに対抗しています。今後も諦めず頑張ります。
203:Sara :

2017/07/12 (Wed) 05:38:25

匿名A さんへ

はじめまして。カキコミありがとうございます。
やはりそうでしたか…
個人的にアフィリエイトセンターの事は気になっていました。

無計画に募集しあまりに人数が多数なため 山戸側もパニック状態かもしれませんね。
持久戦になりそうですがあきらめないで粘って下さいませ!
204:FF :

2017/07/12 (Wed) 19:54:42

http://henkinbbs.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=7666215

ここでNKアフィリエイトセンターの過去の案件など書かれていたね

徹底的にやりましょう
205:仕事人 :

2017/07/12 (Wed) 20:46:44

ここにきてNKアフィリエイトセンターの名前が出てきました。
先の三澤氏のHPでもNKアフィリエイトセンターのことは気にしていました。
ただ、三澤氏は実態をつかんでいませんでした。
それで、踏み込めなかったのですが。
私もイマイチ実態をつかみきれていません。
情報がありましたら、教えてください。
私は愚か者です。それは十分把握しています。でもそれで終わりたくないです。
どうかよろしくお願いいたします。
206:カニ :

2017/07/13 (Thu) 07:18:43

無理は承知で動いてしまいましたので、その反動でしょうか、しばらく酷い偏頭痛をはじめとする発作に苦しめられていました。

報告は私の6月28日の書き込み関連から。

  「一件目 終りました。
      反応も今朝の段階で二件返って来てますので、所期の目的は達したものと思慮します。

   二件目 然るべき担当に連絡が付き、本日午前中に連絡をいただける約束をいただきました。

   ご相談 仕事人さまがスレで紹介されていたURLの先生は、以前私が「根こそぎ」で苦しんで
      いた頃に相談者として選んだ候補のお一人でもありました(驚きましたが..)。

       そこで、私もコンタクトをとってかまわないでしょうか。
      よろしくお願いいたします。 」

一件目 「村八分」という伝統的制裁作戦の展開とともに「協賛、協力者」のあぶり出しを目的に展開しました。
    私が師と仰ぐネットビジネスの成功者や、成功者の集まりたる「サロン」の根幹となる人物に情報紹介をした結果です。
    今後、加藤氏並びに自称Y氏のビジネス展開は極めて厳しいものになると確信が持てましたので報告させていただきます。
    この業界は仲間内の結びつきが強く「紹介料」をもらって互いのビジネスを補完し合うという流れがあります。
    そこで「サロン」の大御所的存在に「義理と人情」、「信用」、「業界のあるべき姿」の面からお話しさせていただきました。
    「あぶり出し」出しでは、この「紹介」を介して「ゲームC」に辿り着いた方々が二万弱おられた事が判明いたしました。
    その中の数千と見積もられる方々が「ゲームC」に参加した可能性があります。
    そして私も「野〇〇」が主催するアフィリエイトCの存在を「サロン」から教えてもらいました。彼は引退していません。

二件目 資金元、動脈の切断です。主要銀行の特殊犯罪対応部署への情報提供には時日を要しましたが、成果は以下の通りです。
    旧〇業銀行 動き出しました。現に二回目以降の銀振を止めた私に対して「催促状」は未だにありません。
    旧〇友銀行 「オレオレ」防止が主ですが、「社会的責任」と「至誠」の面から徹底的に情報提供してあります。
    〇〇庁関連 同窓生が専門官として入省しておりますので、情報提供を適時適切に行い、銀行側への紹介をしてもらっています。

ご相談 以前紹介のあった〇〇法律事務所は動きが遅く、書類送付も約束よりも一週間ほど遅いため、別の先生と交渉中です。

その他 「共謀罪」関連を謳われた被害者の方がおられましたが、この件につきましては先述の「サロン」も興味を持っていました。
    現政権の根本政策は「日本を取り戻す!」..その一事です。
    したがってこれを憎む勢力が都議会選挙以降、「支持率」等で攻撃を強めていますが、事どもには
   「裏と既得権者」の存在があります。〇〇〇ミなる大〇聞とテ〇ビの主要株主の正体を知れば納得できると思います。

いずれにせよ戦いは佳境に差し掛かっています。
個人でやるか、仲間の強みを発揮するかは自ずから結果が知れています。

個人でできる、また、やらなければならない事については、多くの被害者の方々が推し進めている事と推察いたしますが
所期の目的は何かと言わせていただけるならば、今一度、仕事人さまとsaraさまの下に結集する事も、
今後の選択肢のひとつと思慮しています。
    
    
207:ゲームセンター嵐 :

2017/07/13 (Thu) 13:00:57

 ご無沙汰しています。

 今日、下記のメールが届きました。



こんにちは!加○ひ○あ○です!
 
僕、そして貴方がゲ○ム○ン○ー○ン○イ○に出会ってから、
もう一ヶ月以上がたちました。

僕は山○さんと出会って、
ゲ○ム○ン○ー○ン○イ○に参加をして、
この一ヶ月でがらりと生活を変えることができました。

たった一ヶ月です。

僕は今では、1日に1時間くらいの作業で、
日給にして7万円前後を稼ぎだすことができています。

しかもずっとパソコンに張り付いているわけではなく、

テレビを見ている合間だったり、
友達とラインをしている合間だったり、

本当にそんな感じで稼いでいます。

改めて、

『こんなことを考えた山○さんは本当にすごい。』

そう思っています。

感謝の気持ちと、
この出会えた奇跡に感動すら覚えています。
 
ですがそんな半面・・・。
 
僕は思っていることがあります。

山○さんから聞きました。

『今回、参加できない人が多すぎた。』
『思っていた以上に厳し状況の人がいた。』
『多くの人に手を差し伸べられなかった。』
 
今回の参加費、決して安い金額ではありません。

僕も先日まではサラリーマンだったのでわかります。

出すのに抵抗がでるような金額です。

どんなに素晴らしものでも、
お金がなければ手にすることができない。

それでは、今の世の中と何も変わらない・・・。
 
僕は、将来山○さんと同じ様に、
多くの人を助ける柱になりたい。

本気でそう思っています。

ですがその前に、

今回参加できなかった。
だけど本気で人生を変えたい。
もう一度チャンスが欲しい。

そう思ってる方に何かをしたい。

いや、何とかします。

絶対に。

明日の12時に、僕から皆さんに大事なお話があります。

なので、必ずメールをみて下さい。

山○さんほどの力はない僕ですが、
そんな僕でも、貴方の人生を変えるきっかけをつくる。

そんなものを考えました。

もう一回言います。

明日の12時。

必ずメールを見てくださいね!


加○ ひ○あ○


※このメールは、まだ人生を諦めていない。そんな人に向けたメールです。
もし、貴方がもう人生を諦めているのであれば、
配信解除ボタンをクリックしてください。

・配信解除をする ※二度と登録はできません。
208:Sara :

2017/07/13 (Thu) 13:16:15

FF さんへ

初めまして。
NK アフィリエイトセンターについては どのような存在なのか実体がわかりません。
ただ 山戸オンラインやカタログ、その他2件の案件に絡んでいるのは 事実です。
なんかとか 実体か 解るといいのですが。
209:ゲームセンター嵐 :

2017/07/13 (Thu) 13:24:40

 上記の様に、第3弾の募集をするので有れば、逆に我々にとってはチャンスです。

 諦めずに、返金請求、頑張りましょう。

 しかし、懲りないというか馬○というか、えげつない商売(詐○)ですね。
210:Sara :

2017/07/13 (Thu) 13:29:01

カニさんへ

体調は いかがでしょうか?
急に 暑なり私も夏に弱いので参っています。
あまり 無理をなさらないように…。 
211:Sara :

2017/07/13 (Thu) 13:46:09

ゲームセンター嵐さんへ

メールの詳細のお知らせありがとうございます。
ごく一部にしろこんなに悪名高く 大炎上をしているのに まだ募集するなんて理解に苦しみます。

私たちは 返金だけが希望です。それに向かって邁進するのみですね。


K氏は ワルい夢を見てうわ言なのでしょう…?
212:匿名A◯◯ :

2017/07/13 (Thu) 14:52:05

本日、以下の内容メールが来ました。

情報共有の為掲載します。いい加減にして欲しいです。


◯◯様

運営事務局です。

大変申し訳ありませんが、◯◯様は継続ということで伺っております。
全額返金保証については、しっかりやっていただいて、それでも全く稼げなかった方が対象になります。
213:FF :

2017/07/13 (Thu) 15:13:26

http://henkinbbs.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=7666215

ここでNKさんが説明している通り

この塾の売り上げの大半はNKアフィリエイトセンター運営者である
野呂田直樹が受け取っていて、山戸が受け取っている金額は全体の3割にも満たない

山戸はただの役者で、もちろん偽名だし会社もすぐ畳めるように作成した会社だから返金は時間との勝負

山戸キャンペーンでの動画の台本はすべてこの野呂田が作成し、
動画のシナリオ、脚本、売り込み中に届くメールもすべて野呂田が作成しているため売り上げの取り分もほとんど野呂田のもの

野呂田のNKアフィリエイトセンターでは、2か月に1回は役者を変え、ノウハウを変えて
同じ手口の高額塾のセールスを繰り返している

NKアフィリエイトセンターの過去案件

・松木奈々子 ビスケット貯金箱
・森下博 カタログビジネス
・深沢亜樹 ファストパス年金システム


これまでの塾で塾長役を務めた人間はすべて業界からもフェードアウトしている

要するに野呂田にとっては金儲けのための使い捨ての人物たちなので、
山戸もそのうち音信不通になり業界から足を洗いまた普通の生活に戻るだろう


みんなのお金の大半は野呂田の懐へいき、
山戸という田舎の貧乏青年の臨時ボーナスとして支給される

そして野呂田はもう次の塾の準備を始めている


要するに

ご苦労さんってこと
214:Sara :

2017/07/13 (Thu) 15:39:15

匿名A○○さんへ

こんにちは。
どなたから 伺ったのでしょうね。

あなたに 継続する気持ちがないなら 無視し返金活動をすべきだと思います。
返金活動は されていますか?
早ければ早いほど いいですよ。
215:ゲームセンター嵐 :

2017/07/14 (Fri) 19:32:36

 噂の野○田、調子こいてます。

 特別司会です。乱入して、握手かハグでもしますか?!

 昔の、豊○商○事件のパロディで・・・!?

 http://launchcenter.jp/r/0332e7b1/p/1/af/6183
216:グリーン :

2017/07/14 (Fri) 19:55:08

ご無沙汰してます。
ちょっと忙しくて、久しぶりにあちらの運営事務局にメールしました。

前から送っている内容と同じですが、返金と退会を迫るものです。

いままではサポートをしっかりやっているので、頑張ってください、みたいな答えしか来なかったのですが、
昨日来た返信は


グリーン様

運営事務局です。
すでに多くの方が30万円以上を稼いでおります。


でした。

はぁ?
誰がゲームで稼いだのよ?
証拠をみせろ、と返信してやりました。

急になんでしょうね?この自信・・・

相変わらずムカつきます!!
217:通りすがり :

2017/07/14 (Fri) 20:41:14

一番早い人で3日でチュートリアルをクリアできたので当然ですね(滝汗
218:Sara :

2017/07/15 (Sat) 04:00:11

グリーンさんへ

おつかれさまです。
私はクリアしなければならない課題?の内容はわかりませんが 全てクリアし稼げるまでになるほど簡単な物ではないはずです。まだ はじまって1ヶ月と少しですよね…カタログ被害の方はクリアするのに2ヶ月を要したと聞いています。事務局の方も知恵を絞ってきましたね。

これは ルール違反ですが クレジットであれば 引き落とせなくする…つまり 通帳残高不足と言う手もあるかと思います。督促状は来るでしょうが。

どちらにしても 稼げるシステムにはなっていませんから やはり あきらめずに 活動して下さいね?

力不足で すみません。
219:Sara :

2017/07/15 (Sat) 04:12:59

通りすがりさんへ

チュートリアルを3日でクリア!
あなた もしくは お知り合いの方でしょうか?
素晴らしい 集中力ですね。

しかし Googleさんの審査通過にも かなりの時間がかかるように聞いています。

やり遂げかつ 稼いでいらっしゃれば 奇跡としか言いようがありませんね。
220:Sara :

2017/07/15 (Sat) 07:26:12

ゲームセンター嵐さんへ

おはようございます。
N氏は たいていいつも こんな風です。
今に 始まった事ではありせん。

また ヤンチャしてるな くらいに思って スルーしてあげて下さいね。
221:Sara :

2017/07/15 (Sat) 08:55:33

みなさんへ

暑いさ中 日々の返金活動 おつかれさまです。
新たなメールが 届いているようですが 気になさらないで下さいね。
決して 怯まない事です。

契約書を交わしたり 入金後に領収書が発行されている訳ではありませんよね。
相手側の一方的なプライバシーポリシーの押し付けです。

私たちの目的は 「返金」以外の何物でも ありません。
折れない 怯まない 諦めない…
それを忘れずに 活動して下さいませ。

応援するしかなすすべがない私です。微力で すみません。
222:通りすがり :

2017/07/15 (Sat) 21:25:01

チュートリアルX
https://goo.gl/3Srf5m
223:仕事人 :

2017/07/15 (Sat) 22:05:15

あのチュートリアルを3日で終わらした方がいるのですか?
是非、見てみたいですね。
というか、それを知っているということはあなたは内部の方ですか?

最近、怪しい書き込みが多いですが、
それに惑わされずに、わが道を歩んでください。
むこうも多少は焦っているのでしょう。
そうでないと、サイトを潰したりしないでしょ?
224:グリーン :

2017/07/15 (Sat) 23:01:55

通りすがりさん、

貴方はなぜチュートリアルを3日で終わらせた人がいることを
ご存じなのですか?

AとBはかなりうまくいったとしても、Cは相手のあることなので、3日では終わらないと思いますよ。
エントリーして、相手が仕事を発注してくれて、それを完遂しての報酬発生ですよね?
たとえ最低ラインの5万円を稼ぐとしても絶対3日では終わりません。
エントリーして、仕事の発注がされるのはその日のうちではないからです。
しかも1件の案件も値段が安いので、5万円稼ぐにはかなりの仕事をこなさないと無理です。
その量を3日のうちに完遂するのは物理的にも不可能ですね。
Aは時分が頑張ればできるかもですが、Bも買い手が見つからないと無理なので、
かなり売れ筋の、それも1点が高価なものを売らないとその日のうちに買い手が付くことは
ほとんど不可能だと思います。
私が自分でチュートリアルにトライして、AとBまではほぼできたのでわかりますが、
それでも3日でCも終わらせるなんて絶対無理ですよ。

事務局からは、私が証拠をみせろと書いたメールに対して、「了解しました」という返事が来ました。
さて、どのような証拠を見せてくれるのか楽しみです。

Saraさん、
わたしもカード会社に、引き落とし口座にお金を入れておかなければよいですか?
と聞きましたが、そうするとカード会社に対するこちらの信用がなくなってしまうので、
ほかのカード会社に対してもマイナスな印章を持たれてしまうので、あまり良くないですねと言われました。

225:グリーン :

2017/07/15 (Sat) 23:04:16

あと、Googleアドセンス、ようやく審査が通りました。

今日その旨をカタログの事務局に伝えました。
こちらも今後どうなるか楽しみです(自虐)
226:Sara :

2017/07/16 (Sun) 06:33:38

グリーンさんへ

ワタシも 各カード会社に ブラックリストに載る事は考えていました。社会人脱落者みたいで 嫌ですよね。それも 山戸のせいだなんて!

Googleアドセンス取得 おめでとう?ございます。
ワタシは システムが良くわからないんですが 審査の報告はGoogleから来るんでしょうか?山戸側からでしょうか?

あるカタログの方も審査が降りたようですが返金は弁護士さんに依頼し半額強 返金され 残ったのはGoogleの審査だけって言ってました。気分が向いたら何かに使うと…

そこまで やり遂げたグリーンさんに集中力には脱帽します。
実践者ならではの信憑性も感じられました。

後は 返金です。
必ずグリーンさんなら 勝ち取れると信じています。
227:仕事人 :

2017/07/18 (Tue) 19:33:17

今日、やはり被害者の方が相談していましたが、
天音法律事務所というところが相談に乗ってくれていました。
私も電話で聞いてみましたが、
既に何件かゲームセンターオンラインに関する相談は受けているそうです。
まだ実績はないとのこと。
ただ、煮詰まっている方なら相談したら、相談には乗ってくれると思います。
実際に頼むとかではなく、相談だけでもしてみると気が楽になるかもしれません。
確約は出来ないけど、手は貸してくれそうです。
もし、良かったら聞いてみてください。
228:Sara :

2017/07/19 (Wed) 13:16:24

みなさんへ

暑中お見舞い申し上げます。
梅雨明けは まだのようですが 暑い日が続いていま
す。
体調は いかがしょうか?
ムリしないで 返金活動に 取り組んで下さいませ。 
229:田中 :

2017/07/20 (Thu) 15:06:56

僕もゲームセンターオンラインの被害者です。
何度もメールしてましたが、返答が酷いです。
ホント、ムカつきます。
実際クリアしてゲームを始めてる人、10人位居ますって言われましたが、嘘でしょうね?
230:仕事人 :

2017/07/20 (Thu) 15:26:09

ここでは、返金のための有効策が結構述べられています。
少々面倒ですが、一番上から見ていってください。
本当は集団訴訟を起こすためにたちあげてBBSだったのですが、
返金優先となっています。
是非、有効策をみつけてチャレンジしてください。
チュートリアル、クリアしてもゲームセンターオンラインなんてあるのでしょうかね?
231:匿名A◯◯ :

2017/07/20 (Thu) 17:36:09

昨日ですが新たな進展がありましたので、報告致します。
銀行振込で決済しましたが、再三に渡りゲームセンターオンライン側の対応が無いのと、
不実告知による売買の代金支払いだと、決済会社に再三に渡り、訴え掛けた所
返金請求が受理されました。
皆さんも最後まで諦めず、お互い頑張りましょう!!
232:仕事人 :

2017/07/20 (Thu) 20:21:05

全額返金ですか?だとしたら、おめでとうございます。
銀行振込みでの決済だとなかなか返ってこないということを聞いていたので
本当に良かったと思います。
是非、皆様も最後まで諦めずにがんばりましょう。
233:匿名A◯◯ :

2017/07/20 (Thu) 20:31:13

3分割の1回分の代金しか支払してないので、其の代金です。
後、注意点としては決済会社の◯ンフォ◯ッ◯の、
規約を見て、うまく対応して下さい。
メールでお互いの内容もしっかり送るのもコツだと思います。
234:グリーン :

2017/07/20 (Thu) 20:50:35

匿名A○○さま

A○○さんは、○ンフォ○ッ○に働きかけたのですか?

相変らずゲームセンターオンラインの事務局からはふざけたメールしか返ってきません。
このような状態でも(メールの返信は一応来るということです)あちら側の対応がない
と決済会社に訴え続ければ良いでしょうか?

決済会社への返金請求はどのようにしましたか?
メールですか?電話ですか?
もしよろしかったらその辺のところを詳しく教えていただけないでしょうか?

235:Sara :

2017/07/20 (Thu) 21:29:16

田中さんへ

はじめまして。
最初は イライラすると思いますが あきらめずにチャレンジしてください。

わからない事があれば いつでも 聞いて下さいね。
ワタシでわかる事なら お話しをさせと頂きます。

236:Sara :

2017/07/20 (Thu) 21:54:45

匿名Aさんへ

返金されましたか?
良かったです。おめでとうございます。
できましたら みなさんへ 詳しく お話しをして下さると助かります。
よろしくお願いいたします。
237:Sara :

2017/07/20 (Thu) 22:06:13

グリーンさんへ

おつれさまです。
決済代行会社へは 電話の方が 早いと思います。
当初より評判はいっそう 悪くなっているはずですから…
トライしてみて下さい。
238:匿名A◯◯ :

2017/07/20 (Thu) 22:28:44

まずは、決済会社の規定11条を調べて下さい。
そして、不実告知による契約(ネットで調べればすぐ出ます。)
この内容をメールにてしっかり伝え、尚かつ営業時間に電話を入れて、
対応を待ちます。期限まで待っても、山戸側の誠意ある対応が見られない場合、
決済会社に最初のメールと対応が無い趣旨を伝え、とにかく返金、キャンセルする事を
明確に伝えて下さい。自分は2週間位掛かりましたので、冷静に、対応して行けば必ず良い結果が
出ると思います。
239:よっしー :

2017/07/20 (Thu) 23:45:39

みなさんこんばんは。

クレジット決済がストップして、
本当に大丈夫かしばらく様子を見ていましたが、
そろそろ書き込みしようと思っていたところです。

匿名Aさんの後押しをさせていただきます。

私も?ASP様に支払いを止めていだだけました。

ASP様に商品の内容について相談をしているうちに、
返金の取り次ぎをしてくださることになり、
お願いしたところ商品のキャンセルとなりました。

元々返金の相談をしていたわけではないので、
運よく事が運んだと言えなくもないですが。。。

人によって問い合わせの過程はことなるかもしれませんが、
結果が出る方法だと思います。

意味があったのかわかりませんが、やり取りの際
気にしていたことを書かせていただきます。

騒ぎ立てることなく、冷静に淡々とやり取りをしました。

(多少きつい言葉を使ったこともありましたが、
 事実関係をはっきりするためであり、
 苦情などは言っていません。)

また、すべての登場人物に「様」を付けて
丁寧なやり取りを心がけました。

それでは皆様の望む結果が訪れますよう応援しております。
240:ゲームセンター嵐 :

2017/07/21 (Fri) 06:55:12

 匿名A◯◯さん、よっしー っさん、おめでとうございます。

 私も調べましたが、イ○フ○ト○プの規定11条は

 イ○フ○ト○プの画面の、下の方の
     ↓
 プライバシーポリシー | ご利用規約 | ガイドライン | 会社概要 | ご利用マニュアル | FAQ
     ↓
 の | ご利用規約 | をクリック
     ↓
 ご利用規約 の【購入者さまご利用規約(http://・・・・・・・・・・)】をクリック
     ↓
 第11条(キャンセル・返品・返金に関して)

 が書いて有ります。

 不実告知による契約(ネットで調べればすぐ出ます。)は、

 http://office-hamada.com/consumer/consumer04_1_1.htm

 に出ています。

 私は、イ○フ○ト○プは数回電話でやり取りしましたが、あてにならない印象でしたが、違うんですね。

 これで返金に漕ぎ着けた方は、4人(?)になりました。

 皆さん、諦めずに頑張りましょう。

 
241:ゲームセンター嵐 :

2017/07/21 (Fri) 07:07:56

 匿名A◯◯ さん

 私は、クレジットカード契約でしたが、銀行振り込みの場合もイ○フ○ト○プが、間に入っているのですか? 

 宜しくお願いします。
242:Sara :

2017/07/21 (Fri) 07:24:46

よっしーさんへ

おはようございます。
やりましたね。本当におめでとうございます。
そして ありがとうございます。

一番 リアルな 情報になると思います。
みなさんの 希望にもなりますね。

暫く ゆっくりされたら フォローをお願いしてもいいでしょうか…
本当に ありがとうございます! 
243:匿名A◯◯ :

2017/07/21 (Fri) 10:29:00

決済会社として◯ンフォ◯ッ◯が使われているので、
決済会社にお金が集まっていると思われます。
決済会社→ゲームセンターに入金されると思います。
入金されるにも、ASP契約と一緒で入金時間に時間差があります。
◯ンフォ◯ッ◯に上に書いてあるように、とにかく冷静に、
相手にも解るようにメールを送り、電話でも、熱くならず、丁寧に、
状況を伝えて下さい。向こうも状況がしっかり理解できないと、
適切な対応が出来ないです。
とにかく、感情的にならず、相手に正確な情報を伝えるのが最優先です。
この事に注意して、頑張ってみて下さい。
宜しく御願い致します。
244:Sara :

2017/07/21 (Fri) 14:30:03

匿名A○○さん

丁寧な 説明 ありがとうございます。
お二人に 続いてみなさんも返金される事を心より
お祈りしています。

245:グリーン :

2017/07/21 (Fri) 17:41:34

匿名A○○さま

ありがとうございます。
ご指南通り、○ンフォ○ッ○に再度メールを送り、初めて電話もしてみました。
やはり、相手と連絡がとれていれば、○ンフォ○ッ○は基本的に関与しません、と言われたので、
例の返金規約の11条を盾にとり、いくらメールでやりとりができていると言っても、
コピペのような返答しか返って来ず、こちらから聞いていることにも答えてくれない、
全然誠実な対応ではないと訴えました。
すると電話に出ていた方は、じぶんの一存では決められないので、来週の月曜日以降、また連絡します
とのことでした。

来週からまた○ンフォ○ッ○相手にも頑張ってみますね。

Saraさん、仕事人さん、いつも励ましてくださってありがとうございます。
時々、もうあきらめようかなと思うときもありますが、できるだけのことはやってみますね。
これからもよろしくお願い致します!
246:匿名A◯◯ :

2017/07/21 (Fri) 19:00:18

対応としまして、誰でも簡単にできる内容が、(ここが重要)チュートリアルという課題をクリアーし

ないと、ゲームセンターオンラインを渡さないという事が、後づけの内容になります。

上の内容が不実告知になると思われます。其の内容をメールに書いて、不実告知の条文をコピーして、

こういう理由によりキャンセルする。という事が、先方に理解してもらわなければなりません。

グリーンさん月曜日対応おめでとう御座います。

電話でも事実を冷静に伝えて下さいね。

諦めず頑張りましょう!!
247:グリーン :

2017/07/21 (Fri) 19:34:34

今○インフォ○ッ○さんよりメールが来ました。

○ンフォ○ッ○サポートセンター、△△と申します。
平素は、インフォトップをご利用いただき、誠にありがとうございます。

本日はお電話でもお問い合わせいただき、ありがとうございます。

お問い合わせの件、ご申告いただいた内容について
弊社より販売者様へ申し伝えさせていただきました。

大変恐れ入りますが、7月25日まで販売者様からご連絡を
お待ちいただきますようお願いいたします。

万が一、7月26日になっても販売者様からの連絡がない場合は、
お手数ですが、再度弊社までご連絡ください。

今後ともインフォトップをよろしくお願いいたします。


以上です。

○ンフォさんにはチュートリアルのことは話しました。
こんなことは事前に何も聞いてない、いくらゲームやクイズをやらせてくれといっても、先方の返事はチュートリアルを
完遂させろというばかりで、ゲームやクイズをやらせる気配ははみじんもないということも話しました。

次はゲームセンターオンラインの事務局からなんて言ってくるかですね。
248:ゲームセンター嵐 :

2017/07/21 (Fri) 20:05:20

 匿名A◯◯さん、ありがとうございました。

 有益な情報、今後も宜しくお願いします。
249:Sara :

2017/07/21 (Fri) 21:05:00

匿名A ○○さんへ

グリーンさんへの的確なアドバイスありがとうございます。相手側の細かい部分の盲点を責める作戦かと思いますが冷静さが必要ですね。
ありがとうございます。

グリーンさんへ
いつも行動が早いっ!またインフォさんの対応も丁寧で嬉しい限りです。
今までやって来たもムダではなかったと思いますよ。
インフォさんからの連絡を冷静に待って下さいね。
250:匿名A◯◯ :

2017/07/21 (Fri) 22:08:11

もし、ゲームセンターオンラインの担当◯木さんから連絡来ても、

熱くならないで下さいね。所詮雇われの身分か、アルバイトで決済できないので、

冷静に、相手を思いやる気持ちで対応して下さい。

担当者に出来る課題をやりましょうかと、自分の時はY◯U TUB◯の課題でもやってみましょうかと言

われました。けど、誰でも出来る稼ぐ内容が、課題として提示され、其の内容をクリアーしないと、ゲ

ームセンターオンラインに参加できないなど、聞いていないし、不実告知による契約なので、キャンセ

ルなのだと伝えて下さい。

もし、話しをしても平行線なら其の内容を、◯ンフォ◯ップにメールをして、

其の後お互いの勘違いがあるといけないので、電話で足りない部分を補って下さい。

(大事な注意点!!)

他の返金対応出来た人のたとえ話や、相手を煽る行為はいろんな対策をされてしまうといけないので、

ご自身は聞いていた内容と違う。課題をクリアーしないと参加出来ないなど、聞いていないので、キャ

ンセルしたいという事を伝えて下さい。
251:よっしー :

2017/07/22 (Sat) 21:47:03

ゲームセンター嵐さん、Saraさん、みなさんありがとうございます。

悪い意味でオープンにしないほうが良いと思うことに
関してはお答えできないことがあるかもしれませんが、
できるかぎり皆さんへのご協力続けていきたいと思います。

匿名A○○さんも丁寧なフォローありがとうございます。

グリーンさん私はそのメールがきてから解決まですぐでした。

ただ日にちがくるのを待つのが辛いかもしれませんが、
あと一歩です!頑張ってください。
252:Sara :

2017/07/23 (Sun) 09:42:38

よっしーさんへ 

おはようございます。
ありがとうございます。よっしーさんが 得た情報は全部開示しなくても いいと思います。
よっしーさんの判断でみなさんへアドバイスして頂ければ 心強いと思います。
これからも よろしくお願いいたします。アリガトー
253:グリーン :

2017/07/24 (Mon) 17:15:14

さきほど消費者センターの方から電話があり、○ンフォ○ップに連絡してくれたそうです。
先方から資料や経緯書を送ってほしいと言われたので、至急わたしのほうから送るように、
とのことでした。
これから投函してきます。
254:仕事人 :

2017/07/24 (Mon) 21:11:03

別の被害者からの情報+相談です。
情報としては、既にご存知の方もいらっしゃると思いますが、
チュートリアル完了後、ノートパソコンは送られてきたそうです。
しかし、中に入っていたのはバイナリーオプションのツールで
○×クイズ、迷路などと言ったゲームセンターオンラインの売りであるはずの
ゲームの類は一切入っていなかったそうです。
つまり、完全な詐欺と判明しました。

そして、相談ですが、
今、返金交渉を進めている方はそのまま進めてください。
その一方で、本来の目的だった集団訴訟を進めたいと思っています。
ご賛同いただける方は是非、挙手お願いします。
255:ゲームセンター嵐 :

2017/07/25 (Tue) 06:39:54

 集団訴訟賛成です。

 全員全額返金が前提になると思いますが・・・。
256:Sara :

2017/07/25 (Tue) 15:41:47

グリーンさんへ

おつれさまです。
ゴールは もう目の前かと思います。油断をせずに気持ちだけは前向きに 張り切って下さいね。

仕事人さんへ

おつれさまです。
訴訟の場合 返金は 望めないと 聞いた事がありますが どうなんでしょうか?イパネバ
257:グリーン :

2017/07/25 (Tue) 18:03:51

けさ、ゲームセンターオンライン事務局の○木さんから、返金についてお話を聞きたいので
電話をください、とメールがありました。

あれから何度もかけてるし、留守電にも入れていますが、まったくつながりません。
どうしたもんだか・・・
258:仕事人 :

2017/07/25 (Tue) 20:25:11

集団訴訟の場合、返金はどうなるのか?という問題が確かにあります。
一応、法律事務所に相談中なので
その回答をお待ちください。

to グリーンさん
諦めないで!何度も何度も電話してみて!
応援はしています!
259:仕事人 :

2017/07/25 (Tue) 20:55:13

他の被害者さんからの援護射撃です。
担当者大○氏と連絡が取れないことをインフォトップへ知らせて相談するように
とのことです。
260:グリーン :

2017/07/25 (Tue) 22:49:30

仕事人さん、ありがとうございます。

さっき大○氏にメールしました。
明日も連絡が取れなかったら、再度インフォに連絡してみますね。
261:ゲームセンター嵐 :

2017/07/26 (Wed) 08:20:07

 昨日、ラインが来ました。



【キャバクラで金をぼったくられました】

山○です!

私の友人でT君というサラリーマンがいるのですが、
先日飲み会の二次会で六本木のキャバクラに行ったらしいです。

その話をしている時の彼は
「ぼったくりにあった!!!」と言って、とにかく怒っていました。

どうやら3人で行って60万だったそうです。
確かに結構高いですね。

ぼったくりのキャバクラは実在するので、
気の毒だな~~~と思っていたのですが、
話をよくよく聞いてみると、
「2時間いてシャンパン4本とワインを3本空けた」と言うのです。

あぁ、六本木でそれなら
3人で60万いってもおかしくないですね^^;

彼はキャバクラはあまり行った事がないけど、
お酒にはそこそこ詳しいみたいで、

「あんなシャンパン原価1本1万円もしない!詐欺だ!」

と言っているのですが、
その辺の飲み屋で出てくるシャンパンと
高級なキャバクラで出てくるシャンパンは
全然役割が違うんです。

キャバクラで出てくるシャンパンは
女の子へ自分のステータスを表現するために
高額な価格設定となっているのです。

それをイマイチ知らずにバンバン飲んでたら、
いつの間にか信じられない会計になってたわけですね。

彼は"お金を使って女の子にアピールしたい欲求がある人"
という六本木のキャバクラのターゲットを理解していませんでした。
だから痛い目にあったのですね。

(まぁそもそもちゃんと値段を見ないのが悪いですが・・・)

ターゲットを考えた上で値段設定をするって重要です。

ブランドものなんかはそうですよね。
高くて一般の人はなかなか身につけられないからこそ、
優越感を得られる。

六本木の高級キャバクラも
お金を使って自己顕示をしたい人が集まるからこそ、
他の店よりも値段設定を高くしている。

そう、安ければいいもんじゃないんです。
安ければ買うだろうっていうのは三流の考え方です。

人は払った金額に見合った価値観を求める、という話なのです。

もしあなたがネットでものを売る事に興味があるのであれば、
この辺の事を勉強する事は避けられないかなって思います。

山○
262:グリーン :

2017/07/26 (Wed) 22:23:19

嵐さん、何ですかそれは?
相変らず山○はふざけていますね!

ところでみなさんに嬉しいご報告です。
インフォさんからメールが来ました。

先日お問い合わせいただいた商品に関して
販売者様へご対応いただくよう連携いたしましたが
弊社の定めた期間内にご対応いただけなかった為、
購入者利用規約第11条1項にのっとり、
該当のご注文をキャンセルいたしました。

やった~!
みなさんにアドバイスしていただいた通り頑張った結果、
全額返金(私はクレジット分割決済ですが)されることになりました。

本当にありがとうございました!!

今頑張っているみなさまも決してあきらめないで、最後に勝利を勝ち取りましょう!
263:仕事人 :

2017/07/26 (Wed) 22:38:36

良かったぁ~。本当に良かったです。
おめでとうございます。

法律事務所からの連絡なし。
明日、こちらから連絡してみます。
それとは別に、今も返金で戦っている方々、
是非、諦めずにがんばってみてください。
264:グリーン :

2017/07/26 (Wed) 23:23:22

仕事人さんにも本当にお世話になりました。

これからは私にもできることをお手伝いさせてくださいね!

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