FC2BBS 13129


被害者の方へ

1:仕事人 :

2017/06/24 (Sat) 02:27:50

 
2:仕事人 :

2017/06/24 (Sat) 02:29:40

ゲームセンターオンライン、カタログビジネスで被害にあった方、カキコミお願いします。
3:YS1986 :

2017/06/24 (Sat) 02:40:02

どこのどなたか?存じ上げませんが、HP復活してくれてありがとう!

神奈川で被害にあったYS1986と言います。

全額返金を目指して、頑張りたいと思います!
4:仕事人 :

2017/06/24 (Sat) 02:53:35

全額返金よりも、山戸大輔を訴えることを目標とします。
ここで、悪の根を切らない限り、いつまで経っても犠牲者は増えていきます。
お金も大事ですが、被害者を増やさない。
そして、今の被害者については慰謝料を含む訴訟を目標として行きます。
それでも良ければついてきてください。
5:とも :

2017/06/24 (Sat) 03:14:34

私も被害者の一人です。岡山県です。よろしくお願いします。
6:仕事人 :

2017/06/24 (Sat) 03:21:20

山戸の被害は全国にいきわたっています。
ともさんも大変な戦いになると思いますが、
ついてきてください。
7:ゲームセンター嵐 :

2017/06/24 (Sat) 06:25:29

さすが、仕事人さん、よしくおねがいします。
8:ダル :

2017/06/24 (Sat) 06:51:06

被害者です。茨城からです。よろしくお願いします。
9:グリーン :

2017/06/24 (Sat) 07:27:38

どなたがたちあげてくれたのでしょう?
ありがとうございます。

東京から参加させて頂きます。
具体的にどんなことをしたら良いですか?
10:YS1986 :

2017/06/24 (Sat) 08:26:16

仕事人さん

了解です。山戸を潰せるなら協力は惜しみません。
前HPのBBSの内容をtxtファイルで貰っています。
他に何か、お役に立てれば協力します。
11:仕事人 :

2017/06/24 (Sat) 08:53:04

to ゲームセンター嵐さん
よろしくお願いします。ちなみにどこの方か教えてください。

to ダルさん
よろしくお願いします。茨城ですね。了解しました。

to グリーンさん
よろしくお願いします。東京ですね。了解しました。

to YS1986さん
そのTXTファイルは持って置いてください。被害者の方が以前のように集まらなかった場合、有効化させて頂きます。
12:仕事人 :

2017/06/24 (Sat) 08:58:17

ここでは、集団提訴を考えています。
集団提訴ではどの位の費用がかかるのか?
賠償金はどのくらい請求できるのか?
等を調べていきます。
詐欺事件なので、あまり悠長なことは言ってられませんが、
もう少し被害者の方を集めたいと思います。
皆さんは私が提訴に踏み切るときには本名も教えていただくことになると思いますが、ご協力お願いいたします。

なお、この掲示板では特殊な場合を除き、個人情報、会社情報の公開は避けてください。
13:仕事人 :

2017/06/24 (Sat) 09:18:19

申し送れましたが、私は神奈川で被害にあっています。
14:うめ :

2017/06/24 (Sat) 10:39:06

再び立ち上げて頂きありがとうございます。
私も神奈川です。
よろしくお願いします。
15:仕事人 :

2017/06/24 (Sat) 10:45:57

よろしくお願いします。神奈川の被害者、多いですね。
16:ゲームセンター嵐 :

2017/06/24 (Sat) 10:59:39

必殺 ! 仕事人さん、ありがとうございます。ぼくは、福島ですが、よろしくおねがいします。
17:仕事人 :

2017/06/24 (Sat) 11:06:28

必殺になるかは解りませんが、努力してみたいと思います。
福島ですか。了解しました。
18:仕事人 :

2017/06/24 (Sat) 12:27:17

ここでの最初の作業は、まず、地元の警察に行ってください。警察はアテにならないなんて事はありません。全国から被害が寄せられると、捜査二課の人間は動かざるえなくなります。まずは警察に行き、最低でも報告書を書いてもらいましょう。もし訴状が出るようだと心強いのですが、おそらく、最初は報告書が良いところだと思います。土日は担当係りが休みなので、月曜日には動いてみてください。
19:Haru&◆q0SShAE4PQ :

2017/06/24 (Sat) 12:37:30

仕事人さま
前HP が閉鎖され落ち込んでいました。新たに立ち上げて下さってありがとうございます。私はカタログでの被害者ですが微力ながら お役になれれば嬉しく思います。当方は Osaka です。終了
20:仕事人 :

2017/06/24 (Sat) 13:01:30

前HPでもカタログビジネスが取り上げられていたので、
こちらでも扱いたいと思います。
大阪なんですね。了解しました。
21:Sara :

2017/06/24 (Sat) 14:07:45

ともさん
前のHPで29日に生活消費者センター、弁護士さんにとカキコミされでいた方でしょうか?
22:ゲームセンター嵐 :

2017/06/24 (Sat) 16:28:07

ここへの初めての投稿でいきなり、ともさんへ質問されていますが、第三者から見て、その理由が分かりません。
本人も戸惑うのではと感じました。ましてや、29日とは、いつの29日ですか?
前回のホームページと違い、ニックネームの為、皆さんがお互いにどなたか分かりません。
少し疑問に感じて、投稿しましたが、決して悪意は有りませんので、くれぐれも念の為。
23:Sara :

2017/06/24 (Sat) 17:06:43

ゲームセンター嵐さま
前HP にてともさんにアドバイス中にHP が閉鎖されましたので気になっていた者です。同じお名前でカキコミがありましたので当人さまなら今一度アドバイスをと思っただけです。他意はありません。ここの方がみなさん返金される事を願っているだけなので。 
24:六本木  実 :

2017/06/24 (Sat) 17:14:53

仕事人さん、こんにちは。

自分も、詐欺に会いました(>_<)
群馬県、前橋です・・・
何とか返金出来る事を願っています(>_<)
25:Sara :

2017/06/24 (Sat) 17:16:38

ゲームセンター嵐さま
ご挨拶もなしで大変失礼いたしました。前HP でともさんにアドバイス途中でHP が閉鎖したので気になっておりました。同じお名前でしたので確認の為お伺いしたまでです。他意はございません。みなさんに返金がされますように願っております一人でございます。
26:仕事人 :

2017/06/24 (Sat) 17:23:06

群馬ですね。了解しました。今後もよろしくお願いしますね。
27:  ミノル :

2017/06/24 (Sat) 17:24:19

すみません、ミノルでハンドルネームで行きます
宜しくお願いします。
28:仕事人 :

2017/06/24 (Sat) 17:39:10

了解しました。色々な目が見える所なのでその方が良いでしょう。
29:仕事人 :

2017/06/24 (Sat) 17:45:12

ハンドルネームになって疑心暗鬼になってしまっていますが、私はここにきている方々を大体把握しております。問題があったら、私からカキコミがいきますので、皆さん、安心して情報交換してください。

to ミノルさん
三澤氏は全額とは行きませんでしたが、半額強返金されています。ノウハウは…ここにいる方々に聞いてみると良いでしょう。

ただ、しつこいようですが個人情報等は書かないようにお願いします。
30:ゲームセンター嵐 :

2017/06/24 (Sat) 18:11:45

そうでしたか?失礼しました。それでしたら、ともさんへ良いアドバイス、宜しくお願いします。
Saraさんは、被害には遭わなかったんですか?
31:  ミノル :

2017/06/24 (Sat) 18:12:32

仕事人さん、そう言えば、自分が電話を掛けた時に6月9日ですが・・・
ミケタと言ってましたね・・・
凄い人数ですよ。。


32:仕事人 :

2017/06/24 (Sat) 18:27:05

6月9日に山戸側に電話が通じたのですか?
そして、3桁というのは申し込みをした方々の数でしょうか?
33:  ミノル :

2017/06/24 (Sat) 19:36:49

仕事人さん、こんばんは。

そうですよ、申込みの人数が800人以上と言っていましたね(つい口がすべった感じです)
その日は、振り込み日で、分けが分からず電話したらば、山戸側が出ましたね。

34:Sara :

2017/06/24 (Sat) 20:35:52

ミノルさんへ
仕事人さんがHP 冒頭でもおっしゃっていましたがまず地元管轄の警察署に行き被害届を出して 下さいね。生活消費者センターにも出向いて相談して下さい。188に電話すると居住地近くのセンターの番号を教えて下さいます。電話より直接出向くと 担当者が相談に応じて下さいます。その際 商材、振り込みが証明できる物やメールやアドレス等 山戸に関係する物は全て持参すると良いと思います。まず行動して下さいね。必ず結果が ついてきます。
決してあきらめないで下さいませ。



 
クレジットの場合まず カード会社のお客様センターに連絡をし理由を話すとカード決済会社の連絡先を教えてくれると思います。決済会社へ連絡し 引き落としストップを希望すると それに関する書面が必要になりますがストップの可
性が高いと思われます。現在返金請求が 増えていて 決済代行会社でもブラックリストに上がっていると 思われます。とにかく生活消費者センターに 出向いて相談をし アドバイスを頂いて下さい。
行動すると必ず結果が出ます。決してあきらめないで下さいね。


 
35:  ミノル :

2017/06/24 (Sat) 20:59:06

saraさん、こんばんは・・・

早速、月曜日に生活消費者センターと警察署に行きます。
行動しなくては。
36:グリーン :

2017/06/24 (Sat) 21:20:22

さきほどゲームの運営からメールが届きました。
やはり同じことの繰り返しで、社内で協議中とのことでした。
土日は休みの会社ではなかったんでしょうか?

私もしつこく同じことを返してやりました。

警察や生活消費者センターに出向きたいのですが、本業が忙しく、出向く時間がとれません。
やはりゲームの運営にしつこくメールを送るしかないのでしょうか?
37:仕事人 :

2017/06/24 (Sat) 21:26:43

今日、予約していた弁護士と話しをしてみたところ、少々高い値段を言われました。
そして、山戸大輔の集団提訴は結構難しいことが判明しました。
そこで、路線変更。全員の返金を目指してみると?と聞くと、
やはり、値段は変わりませんでしたが、そちらのほうが脈があると。

私は集団提訴を諦めた訳ではありませんが、
より現実的な全員返金を目標にしても良いと思い始めています。
また、明日、より安い金額を示している弁護士と相談してみます。
皆さんも、以前のように情報交換して活気ある掲示板としてください。
よろしくお願いいたします。
38:仕事人 :

2017/06/24 (Sat) 21:30:43

より確実に返金を求めるならば弁護士の右に出るものはいません。
ご自身でやるなら、ひたすらメールを打つことです。
相手がもう嫌だと思わせるくらいメールを打つことです。
三澤氏も言っていましたが、諦めるのは簡単です。
でも、ここは踏ん張り時ではないでしょうか?
39:よっしー :

2017/06/24 (Sat) 21:50:24

よっしーと申します。

ニックネームでの投稿失礼いたします。

新たなサイト作成ありがとうございます。

神奈川県より被害者として参戦です!

よろしくお願いいたします。
40:グリーン :

2017/06/24 (Sat) 22:49:51

仕事人さんへ

そうですね、時間が無ければ無いなりにできることをやるしかないですね。
メール作戦頑張ります!
41:仕事人 :

2017/06/24 (Sat) 23:04:05

to よっしーさん
よっしーさんも神奈川なんですね。いっそ、みんなで神奈川県警に行きますか?その方が効果的なのも事実です。よろしくお願いしますね。

to グリーンさん
私に出来ることといえば励ますことくらいです。申し訳ない。
でも、頑張ってください!
42:AO :

2017/06/24 (Sat) 23:20:35

AOです。(前回は実名でした)
新しいサイト有難うございます。
茨城県より被害者として参加します。
これは山戸のやっていることは「振込詐欺」の犯罪行為です。
最低のやからですので許すことはできません。
返金でも訴訟でも全面的に参戦します。
宜しく、お願い致します。
43:仕事人 :

2017/06/24 (Sat) 23:24:59

茨城の方ですね。よろしくお願いします。
今、朝日新聞に対して今回の経緯と実情を報告してみました。
相手にしてくれるか?は疑問ですが。
とにかく、打てる手は明日以降も打っていきます。
44:とも :

2017/06/24 (Sat) 23:58:07

ありがとうございます。かなりの悪徳業者です?ゆるせません。仕事人さんよろしくおねがいします。
45:とも :

2017/06/25 (Sun) 00:02:37

はい、そうです。
46:群馬の人間 :

2017/06/25 (Sun) 00:06:18

山戸の糞

糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
47:群馬の人間 :

2017/06/25 (Sun) 00:17:13

ともさん、仕事人様、グリーンさん、よっしーさん、ミノルさん、Saraちゃん、ゲームセンター嵐君、ダル、YS1986?

まじで、ご賛同ありがとうございます。


48:仕事人 :

2017/06/25 (Sun) 00:22:28

お気持ちは察しますが、過激な発言はお控えください。
もう一度言いますが、お気持ちは痛いほどわかります。
でも、過激な発言は、それだけで掲示板が、ホームページが削除される
対象となるので削除させていただきました。
群馬の方なんですね。了解しました。
群馬の人間さんからエネルギーはいただきましたので、
後は、群馬の人間さんの出来ることから考えて行きましょう。
冷静にです。冷静になるとやるべきことが見えてきます。
49:群馬の人間 :

2017/06/25 (Sun) 00:35:19

ミテロ
50:仕事人 :

2017/06/25 (Sun) 00:36:06

どうですか?多少落ち着きましたか?

投稿内容を変更したのは私ですが、私を亡き者にしますか?

今、群馬の人間さんがやることは、今までの経緯をまとめることです。
幸い、三澤氏からその手のファイルはもらっているので
送ることも可能です。
51:群馬の人間 :

2017/06/25 (Sun) 01:10:16

申し訳ありません。

熱くなりすぎました。
冷静になります。
52:仕事人 :

2017/06/25 (Sun) 01:14:14

人間誰だってカッとなります。それを反省するのは良いことです。

これからも一緒に戦いましょう!
53:群馬の人間 :

2017/06/25 (Sun) 01:14:58

メール頂きました。
本当に、ありがとうございます。

山戸からメールが来たのですが、内容にあまりに頭にきてついあのような投稿をしてしまいました。

申し訳ありません。

はい、警察にいきます。

添付の文章まで頂けて、大変助かります。
本当に申し訳ありません。

冷静に、警察までいきます。
54:  ミノル :

2017/06/25 (Sun) 07:48:55

一つ質問ですが・・
自分のノートパソコンは持ち運びができますが、インターネット接続でどこでも見られます・・・
後はヤフーのIDとパスワードを入れればOKですが・・・
そのやり方で良いのでしょうかね・・??


55:Sara :

2017/06/25 (Sun) 08:41:04

ミノルさんへ
おはようございます。私は自分の経験しかお話しできなくて。微力ですみません。ただ 仕事人さんはじめ みなさん思いは同じだと思います。行動は一人ですがみなさんいつも見守って下さっています。またミノルさんが行動から得た事をお話し下さったらみなさんの参考にもなります。あきらめない事ですよ。

56:  ミノル :

2017/06/25 (Sun) 09:03:08

saraさん、おはよう・・・
コメントありがとうございます。
ノートパソコンを持って消費生活センターとか・・警察署に行こうかと思います。。
そこら辺は、電話を掛けて相談しようと思います(消費生活センターとか警察署に)

57:  ミノル :

2017/06/25 (Sun) 09:32:23

あっと

字を間違えました生活消費センターですね。
58:仕事人 :

2017/06/25 (Sun) 09:53:44

ミノルさんをはじめ、警察等に行く方にアドバイスです。
可能ならば、山戸側が流していた動画ファイルをお持ちになることです。
動画を見てもらったほうが、文章だけより効果的です。
本当は動画ファイルを何かしらの方法で送りたいのですが、
(これも三澤氏にUSBでもらっています)
なんせファイルが大きいので。
動画保存方法をご存知の方は是非、動画を保存して持っていってください。
59:Sara :

2017/06/25 (Sun) 09:59:09

ミノルさん
返金までの期間はそれぞれだと思いますが私の場合は 約2ヶ月要しました。山戸側に ひたすら電話をする作戦をとられていりる方もいます。時間があれば実行してみて下さいね。先は長いですが折れないで下さいませ。Go for it !
60:YS1986 :

2017/06/25 (Sun) 10:16:34

私は動画(1話~4話)をダウンロードしました。
今、ここにカキコミされている知り合いの方とラインを用いて動画のやり取りしたのですが、
意外と簡単に送れました。ファイルサイズは大きいですが、意外と短時間です。
私とラインで繋がる方は私からファイルを送りますが。どうでしょうか?
仕事人さん、この方法はどうでしょうか?
61:仕事人 :

2017/06/25 (Sun) 10:29:18

なかなか良い方法ですが、どうやってYS1986さんとラインでつながればよいのでしょうか?
そこが問題となります。
62:YS1986 :

2017/06/25 (Sun) 10:48:49

仕事人さん

そこが問題なので、ちょっと今、対策を練っています。
うまくいけば連絡します。
63:仕事人 :

2017/06/25 (Sun) 11:41:49

ラインは危険が多いのでやめましょう。

to YS1986さん
どんな方法を考えていますか?
64:YS1986 :

2017/06/25 (Sun) 12:00:56

1.ドライビーというサイト http://www.drivee.jp/private/ を検索してください。
2.画面右上にログインとありますので、ログインしてください。
3.「ドライビーID/共有ユーザ」欄に yamatobatu@kawadev.drivee.jp を入力してください。
4.「パスワード」に cz4a3510 と入力してください。
5.そうするとファイルが4つ並んでいる画面に飛びますので、そこから各自ダウンロードしてください。

65:YS1986 :

2017/06/25 (Sun) 12:12:16

今スマホで出来るか?試してみましたが、スマホでも出来ました。
各ファイル名を一回タップすると、ダウンロードが始まります。
もしくは、ファイル名を長押しして「リンクをダウンロード」を選択してください。
是非、試してみてください。
66:仕事人 :

2017/06/25 (Sun) 12:53:13

YS1986さん、ありがとうございます。
ただし、今、YS1986さんが公開している動画ですが、なるべく早いうちにダウンロードしてください。
YS1986さんもそんなに長い間、動画を公開しないでください。
下手すると著作権とか言ってくる可能性があります。
67:  ミノル :

2017/06/25 (Sun) 13:15:48

YS1986さん

どうもありがとうございます。
68:YS1986 :

2017/06/25 (Sun) 13:44:04

ミノルさん

どういたしまして。動画を全部見せる時間はないと思うので、第四話を中心に見せてこういう事言っていますが、チュートリアルは全く別物でしたとか言って、詐欺であることを訴えた方が良いと思います。
69:  ミノル :

2017/06/25 (Sun) 13:59:43

YS1986さん、分かりました・・・第4話を中心にですね
どうもありがとうございます。
70:仕事人 :

2017/06/25 (Sun) 15:31:44

動画があるなら、ついでに今までに山戸側と交わしたメールを全文打ち出して持っていくこともお勧めします。
警察では見てもらえないかもしれませんが、消費者生活センターはその資料をすべてコピーして中身の検証をしてくれます。
警察より立場は弱い消費者生活センターですが、こちらへの報告も忘れずに行ってください。
71:ダル :

2017/06/25 (Sun) 16:44:18

運営事務局です。

現在、社内で協議させて頂いております。
何かしらの進展があります際は、ご連絡いたします。

昨日、私のとこに、このようなメールが来ました!
みなさんにも同じメールきてますか?
これはどう言う意味なんでしょう?
72:仕事人 :

2017/06/25 (Sun) 17:30:02

それが始まりです。
そのメールはあちらが定期的に出している返信メールです。
言葉は悪いですが、相手からうざがられていると思ってください。
そして、これからもずっと返金を求めるメールを打ち続けてください。
いつか、実る日が来ることを信じてやっていきましょう!
73:  ミノル :

2017/06/25 (Sun) 18:24:52

運営事務局です。

特商法の表示でも明記させていただいた通り、申し訳ありませんが 、お客様のご都合による解約は対応できませんので、ご了承くださ い。また、 今回の返金請求理由ですが、文書にて明らかにしてくださります ようお願い致します。

自分の所にも、この様なメールが昨日来ていました・・・
文章にて、明らかにしてください・・とはどういう事でしょうか・・??
74:仕事人 :

2017/06/25 (Sun) 18:33:15

何もひるむことはありません。
返金理由は最初に言っていたこと(簡単なチュートリアル)と実際のチュートリアルが異なっていた。これは詐欺ではないか?
と堂々と書いて良いと思います。
感情的にならず、上記淡々と理由を述べれば良いと思います。
相手はメールの多さにうんざりしているので、機械的にメールを送っているわけです。
とにかく、粘るのが今は得策です。
後ほど、弁護士についてお話いたします。
75:群馬の人間です :

2017/06/25 (Sun) 20:17:19

報告です。
本日 近くの警察へ行きました。
担当の場所が平日しか受付していないと言われました。
また、明日行くことになります。
明日、また報告します。
失礼しました。

76:仕事人 :

2017/06/25 (Sun) 21:37:24

そうですね。生活相談係とかそんな係が話を聞いてくれますので
平日に対応してもらうしかないのです。
説明不足ですみませんでした。
また、明日、報告待っています!
77:仕事人 :

2017/06/25 (Sun) 22:03:00

1人目
「誠心誠意」と書かれて、料金も安かったので話をすると
”話を聞く限り詐欺と判断するのが難しいです”
こんな弁護士には当たりたくないものです。

2人目
話をすると詐欺か判断はすぐ出来ない。資料を見てからとのこと。
着手が総被害額の8%程度、成功報酬が総被害額の15%程度とのこと。
算出すると249,800円支払った人なら結構安くなります。

3人目
これは以前に聞いていた話なので再度確認が必要だが
着手金5万円程度、成功報酬3万円程度
という方もいらっしゃいます。

ご自身の時間の都合等考えたら、弁護士に頼むほうが…という方もいるのでは?これは、あくまでもひとつの提案です。
集団提訴でもあまり差は生まれないみたいです。
78:  ミノル :

2017/06/25 (Sun) 22:31:14

こんばんは・・・
ご苦労様です・・・弁護士って思ったよりか安いのですね・・・
着手金が総被害額の8%で、成功報酬が15%ですか・・・

自分はべらぼうに踏んだくられるかと・・思いましたが
79:仕事人 :

2017/06/25 (Sun) 22:40:47

2人目の方は詐欺かどうかすぐ判断できない。という話なので
ひっくり返される可能性もあります。
その点、3人目の方は聞く限り詐欺みたいという話が聞けたので
再度確認したかったのですが、今日は電話に出ていただけませんでした。
その辺の情報もしっかり聞いてから動くのが良いです。
私なりに調査はしますが、皆様も話を聞いてみると良いかもしれません。
80:カニ :

2017/06/26 (Mon) 00:15:42

仕事人さん、集団訴訟やるなら乗ります。
ただ、私は「立ち位置」が微妙なんです。
被害者の皆さんは、基本的に全額を支払っておられる様ですが
私は〇分割銀行振り込みなんです。
次々に当初の謳い文句と違う「課題」らしきものを示され、
三千字以上、七千字以上の課題はクリアーしましたが、
その後は、普通のスキルの方では不可能な「自己アフィリエイト」、
「物販」等の三件の課題を示され、話が全然違う...というか
こちらが納得して入金した「内容」とは無関係な物と判明しましたので
以後の支払いについては、「傷口を拡げるだけ」と判断し、残り二回については
支払を辞めるつもりでいます。
質問があります。
この手のキャンセルはどの様に行うべきでしょうか。
無視なら無視、それとも何らかの宣言が必要なのでしょうか。

愚かでいつも騙されてばかりです。
この掲示板の存在と、やはり「詐欺案件」だったことを知り
この山戸案件の次回支払いを何としても辞めたいと考えております。
どうか、何か良い知恵がありましたらお願いいたします。
家族を守らなければならないんです、愚かな男ですが。
どうか、よろしくご教授下さい。
当方、神奈川県在住です。
尚、手付金、成功報酬の用意は可能です。
仕事人さま
        カニ
81:仕事人 :

2017/06/26 (Mon) 01:02:49

こんばんは。はじめましての方だと思います。
神奈川ですね。了解しました。

まず、支払いは無視して問題ないでょう。それで、取立にくるとはとても思えませんし、やっていることは向こうのほうが悪質なので、無視でいきましょう。
なので、無理に集団訴訟に手を出す必要はないですよ。
今、振り込んだ分を返金してもらいたいというなら参加可能です。

そもそもまだ集団訴訟するかも疑問なので、今は、ご自身で
出来ること。警察に行き、消費者生活センターに行きをすることからはじめてください。

これからも、ここに顔を出してくださいね。急展開とかあるかもなので。
82:Sara :

2017/06/26 (Mon) 05:50:31

カニさん


おはようございます。はじめましてです。支払い方法はみなさんそれぞれではないかと思います。銀行振り込みで分割なら次回は 振り込まなければいと思います。返金で一番大変なのは 銀行振り込み一括支払いなんですね。クレジットは一回、分割でもカード会社、カード決済代行会社に連絡すれば     に連絡手続きは必要ですが返金の可能があります。山戸側に振り込み拒否をお知らせするかはカニさんの胸先三寸だと思います。仕事人さんが言われいるように取り立てに来るような事はないでしょう。ただ 筋を通したいなら 振り込み拒否の理由をメールか電話で伝えておく方がいいかもしれません。あきらめないないで下さいね。
83:Sara :

2017/06/26 (Mon) 06:11:33

カニさんへ


一部 読みづらくなってしまいました。すみません。が だいたいは お伝え出来ていると 思います。よろしく お願いいたします。


84:せろり :

2017/06/26 (Mon) 12:01:13

身内が被害にあいました。
一括でカード支払いにしたようなのですが、どうしたらいいのでしょうか?
支払い日は来月らしいのですが。
85:グリーン :

2017/06/26 (Mon) 12:24:05

今返金担当?の真下さんと電話でお話しました。
彼は言葉は悪いですが、下っ端なので、なにもわからない、上司に伝えるとのことでした。
そして、その中で、そちらの商品が詐欺なので返信してほしいという理由では返金できないと言われました。
では、返金された人はどのような理由で返金されたのか、と聞くと、それは答えられない、とにかく詐欺商品ではない
と言い張るので、詐欺ではない証拠をみせろ、と言いましたが、詐欺かそうでないかはこちらが証明することなのだそうです。

はぁ?
っていう感じですよね。

とにかく真下さんでは話にならないので、上司から連絡させろとかなり強い口調で伝えましたが、
果たしてくるかどうか・・・

カード分割なので、今後の決済をストップできると良いのですが・・・
86:Sara :

2017/06/26 (Mon) 12:57:19

せろりさん

有効かどうかは 確実ではありませんが まず 利用しているカード会社のお客様センターに連絡して下さい。 詐欺商材に 引っ掛かった!と説明し 引き落とし停止をお願いして下さい。 カード決済代行会社の 連絡先を教えてくれると思います。そこでも 詐欺商材のため 引き落とし停止の希望を 訴えて下さい。代行会社への書面が必要ですが まだ 引き落とし日が先であれば 代行会社の判断だけで 停止が可能かもしれません。今 現在 山戸は カード会社でも府たぶん ブラックリストに載っているとおもわれます。早ければ 早いほどいいかと 思います。それと 合わせて生活消費者センターに出向いて 相談して下さいね。書面が必要ならアドバイスをしてくださいますので。引き落とし日がまだとの事なので この方法で 事が終わりますように願っています。
87:Sara :

2017/06/26 (Mon) 13:06:42

グリーンさん

なかなかの 奮闘 お疲れさまです。カード決済との事ですが 一括、分割どちらでしょうか? 電話、メール攻撃で返金を勝ち取った方もいますが カード払いは要するに引き落としを停止出来ればまずは安心できますね。せろりさんへのカキコミと同じやり方で一度 やってみて下さいませ。
88:グリーン :

2017/06/26 (Mon) 13:36:51

消費者センターにも連絡しました。
こちらはかなり細かい文書を提出しないといけないようですね。

前の掲示板でMさんが、抗弁書を出されたとおっしゃっていましたが、もうそれは
見られないのでしょうか?

時系列で、何月何日にこういう動画が配信された、とか、セールスレターがきたとかを並べていけばよいですか?
来週の月曜日までにその文書をFAXしてください、と消費者センターの方に言われたのですが・・・

ネットにも書き方とかも載ってますよね?

がんばります!!
89:ゲームセンター嵐 :

2017/06/26 (Mon) 13:50:47

せろりさん

身内の方との事ですが、具体的にはどなたでしょうか?又、ご本人のお住まいの都道府県をお知らせ下さい。
本来、ご本人に直接アドバイスした方が早いと思いますが、もし、それが出来ない事情がお有りでしたら、併せてお知らせ頂ければと思います。
Saraさんとダブりますが、今すぐやる事は
①国民生活センターと生活消費者センターにそれぞれ、電話する。その後、出来れば直接行って、直接指示を仰ぐ(解約等々に必要な書類の説明をしてくれます)。
②地元警察署に電話して、その後直接行って、説明する。
③クレジットカード会社とインフォトップ(決済代行会社で、多分一括払いでも利用していると思いますので、ご本人に申し込み直後、メールが届いているはずです)に電話する。
④毎日最低1回、販売会社に解約、キャンセルのメールを送る。
以上ですが、必ずご本人に実行させて下さい。
因みに、ぼくは、クレジットカード24回払いでしたが、無事解約出来ました。
弁護士事務所にも、申し込み書類を送ってもらいましたが、結局、依頼する事無く、解決しました。
又、初回支払いが7/3の予定で、その分は止められない為、その分は後日改めて、口座に返金すると聞いていましたが、一昨日の土曜日、クレジット会社から電話が有り、請求はしたが、もうキャンセル処理が終わったので、実際には引き落としにはなりませんとの事です。
ぼくの場合は、結果的には、色々な機関に連絡しましたが、運良く(?)解約書類等々は一切送る事はしませんでした。
キャンセルしろの一点張りでしたが、ひたすら(3回のみでしたが)メールを送っただけで、M氏からメールが来て、電話で話し、解決出来ました。
しかし、上記の様に出来る事は全て実行して、内容証明等々の書類もきちんと送った方が無難だと思います。
同じ方法が、通用するかどうか分かりませんが、ぼくが解約出来た事は間違い有りません。
とにかく、諦めず、行動するしか有りません。
 
90:Sara :

2017/06/26 (Mon) 14:14:25

グリーンさん

私は センターに出向いたので アドバイス通りその場で抗弁書を記入しました。出来れば キチンとした文言がベストでしょうが 山戸~様宛から始まりいいつ商材購入したか、取り組んでみたが納得出来ない点があるなど なぜ返金を要望するのかを書き連ねるだけでいいかと思います。私の場合鉛筆での殴り書きでしたよ。振り込みは銀行一括払いだったのでそれも添付しました。
送付は簡易書留がいいと思います。きっちりした記入方法がいいのであれば
探してみますね。
91:Sara :

2017/06/26 (Mon) 14:49:40

グリーンさんへ

追記です。山戸でもし ID.№ ログインパスード等あるなら 明記して下さいね。念のため ご自分のアドレス 電話番号も。
抗弁が届いていないと言われない為に必ず簡易書留 或いは書留て送付して下さい。希望として 返信日時も明記して下さい。ない場合 いつでもいいのか と後回しにされる事もありますので。大変だと思いますが ご健闘をお祈りしています。
92:仕事人 :

2017/06/26 (Mon) 16:00:41

抗弁書の書きかたです。前のHPで三澤氏が出していたのはこのページでしょう。

http://www.j-credit.or.jp/customer/consult/download/140602_siharai_teisi.pdf
93:仕事人 :

2017/06/26 (Mon) 16:09:41

http://bbs5.fc2.com//bbs/img/_863300/863280/full/863280_1498462040.jpg 私が不在の間に的確なアドバイス、ありがとうございます。

昨日話していた3人目の弁護士さんと連絡が取れました。
ほぼ確実に詐欺でしょうとのお答えがありました。
ただ、集団提訴は出来ず、個人での契約となるそうです。
参考に、URLをのせておきます。
http://lawtanaka.com/index.html

この画像を見て、詐欺じゃないといえるのか?ですよね。
94:せろり :

2017/06/26 (Mon) 16:18:52

Saraさん、ゲームセンター嵐さん

的確なアドバイスありがとうございます。
住まいは北海道です。身内とは私の母のことです。

母に伝え、アドバイス通りに行動してもらいたいと思います。
95:仕事人 :

2017/06/26 (Mon) 16:55:42

的確なアドバイス、ありがとうございます。
ただ、他人様の家庭の事情に突っ込みを入れるのはやめましょう。
身内なら身内でもいいではありませんか。
話したくない方も大勢いらっしゃると思います。
可能ならば、アドバイスのみでお願いします。

あなたはご自身でお話になったので言うと、数少ない返金が成功した方です。
結果、そのノウハウを教えるのは必然的なことになります。
重い十字架を背負わすようで申し訳ないのですが
皆様への的確なアドバイス、お願いします。

私の話になりますが、
山戸側を告訴するという目的はなかなか難しそうです。
警察を動かすということを目標としていますが、そこがまだ見えてきません。
そこで、全員の返金を目的に変えつつあります。
目的が変わってしまって申し訳ありません。
96:Sara :

2017/06/26 (Mon) 17:35:25

仕事人さま

お疲れさまです。
いつもありがとうございます。
また 抗弁書のURL のお知らせも再度 お礼申し上げます。

やはり訴訟は難しいようですね。なら まずみなさんが全額返金されるように行動したいと思います。
今後もよろしくお願いいたします。
97:Sara :

2017/06/26 (Mon) 18:13:10

せろりさま

嫌な思いをさせてしまったなら ごめんなさいね。
基本このHP は ハンドルネーム、居住都道府県記載だけで参加できるんです。

お母さまを心配されてカキコミをされたんですね。
私も同じ詐欺に会った経験者で プロではありませんが 少しでもお二人の心配が軽くなりますように知りうる限りアドバイスさせて頂きたいと思っています。

分からない事があればまたカキコミなさって下さいね。           みなさんが見守っていますから… 
98:Sara :

2017/06/26 (Mon) 20:24:12

カニさん                        

こんばんは。 別の詐欺商材のトップもLINEで同じような事を言っていますよ。彼らは自分達が正しくカリスマ気分に酔しれているだけです。   
異星人としか言いようがないですね。
気分が悪いのでスルーしましょうね。

山戸宛の文章は抗弁書の文章でしょうか?
山戸には 意味不明かもしれませんがなかなか 良いと個人的には思いました。
生活消費者センターにお知り合いがいらっしゃってラッキーでしたね。

その経験を みなさんの参考になりますように お話し頂ければ幸いです。
よろしくお願いいたします。
99:群馬の人間です :

2017/06/26 (Mon) 21:29:30

報告です。
本日、地元の警察へ行ってきました。
生活課というところに、案内されました。
担当してくれた方は、女性。おりしも、苗字が加藤だったので、はじめはひるみましたが、とても親切に対応してくれました。ノートのパソコンを持っていったので、見てもらいました。
のちほど、上司の方が来ました。
いわく、「報告はするが、どのような経緯であっても、ゲームセンターのホームページが配られておるので、警察が詐欺として動くのは難しいだろう」と言われました。
警察より、消費者センターへ相談したほうが良いと言われました。電話番号をもらったので、すぐにそこに電話しました。すると、明日話に来てくださいと言われたので、明日行きます。
以上報告終わりです。
失礼しました。

100:仕事人 :

2017/06/26 (Mon) 21:30:17

ちょっとここまでの流れをつかんでおきます。
元々は山戸を提訴することを考えていました。
ただ、それはちょっと甘かったみたいです。全弁護士からそれは難しいと
言われました。
では、返金は?と聞くと大体の弁護士が可能と答えました。
そのため、代表的なそして、真摯に話を聞いてくれる弁護士さんを
紹介してみました。
正直、この会だけでは、限界があります。いえることは粘ることだけです。
ただ、詐欺事件の場合、時間的猶予はありません。
今回の場合、山戸大輔は逃げることはなさそうですが、
詐欺事件は生ものです。
あと、1週間だけここで対策を練ってみましょう。
何も出てこないかもしれない。でも1週間やってみましょう!
皆様もこの1週間で勝負をしてみてください。
警察、消費者生活センター、いざとなったら市議会議員等に話しをしてみてください。
そして、1週間したら、各自報告して、最終的には弁護士も含めた返金方法の
結論を出しましょう。
皆さん、1週間です!死力を尽くしてみましょう。
101:群馬の人間です :

2017/06/26 (Mon) 21:40:08

いつもありがとうございます。

警察は行きました。
消費者生活センター、明日行きます。
私のいとこで議員おります。けっこうえらいです。すぐに聞いてみます。

失礼しました。
102:Sara :

2017/06/26 (Mon) 21:51:27

仕事人さま

お疲れさまです。                        
いつもありがとうございます。

悔しいですが訴訟はかなり難しい と 言う事でしょうか。
なら 個人的に 徹底的に闘うしか今は 返金を手にする方法はないと言う
事ですね。

みなさん 1週間…もうではなく まだ1週間あります。
その間に出来る限り行動して下さいね。

わからない事があれば 私の知りうる限りの事はお伝えさせて頂きます。  
あきらめず、折れる事なく 頑張りましょう!
103:グリーン :

2017/06/26 (Mon) 22:47:21

またサポートからメールがきました。


運営事務局です。

繰り返しになりますが、お客様のご都合による解約は対応できませんので、ご了承ください。

しっかりサポートをさせて頂いているので、途中で諦めず安心して続けて下さい。


はぁ?なんのサポートしてるというのでしょうか?
グダグダ言ってないで、さっさと返金するか、詐欺でないと言い張るならゲームで稼がせてみろ!!

とは言ってませんが、それを婉曲に返信しておきました。
もうすぐ抗弁書が出来上がります。
あすコピーを取ってきます。

みなさんもめげずに頑張りましょうね!
104:ダル :

2017/06/26 (Mon) 23:01:35

本日のサポートからのメールです!

運営事務局です。

報告いたします。
こちら、今のところ、対応はかわりませんので、ご了承ください。

●はあ? めんどくせーメールがまた来てガッカリしました。
また、金返せ!!メール送っときました。
法律事務所からの書類は手元にありますが、なるべく頼みたくないですからね。
105:すーさん :

2017/06/26 (Mon) 23:28:11

初めて書き込みをします。

本日私も警察に行きました。ホームページも見てもらいました。

ですが皆さんと同じ通り、
『提供を受けている以上詐欺と判断はできない。』
との回答でした。

午後に、弁護士さんのところにも行きました。

やはり、手付で5万。成功報酬で15%とと、同じような感じでした。

ですがそれでも結構帰ってくるんだなと思っていましたが、弁護士さんいわく、
『全額返金は難しい。恐らく半額交渉になるだろう。』
とのことでした。

249800円の半額というと、124900円。

そこから5万円引かれて、更に15%引かれたら・・・。

昔友人が、弁護士に頼んでも実際はほとんど帰ってこないといっていた意味が初めてわかりました。

私は雀の涙の返金は嫌です。

運営に自力で交渉し続けます。

参考までに書かせて頂きました。

あ、私は大阪です。
106:Sara :

2017/06/26 (Mon) 23:41:10

ダルさんへ

こんばんは。
仕事人さんの コメントお読みになりましたか?

事務局からのメールはおそらく 会員にむけて一斉送信されている物だと思います。届くたびに気分を概して嫌な気分になると思いますが まず今は何をすべきか今一度考えてみて下さいね。

まだでしたら 生活消費者センター、警察署に出向いて下さいね。
1週間で 個人で出来る事をやってみる。それから また検討しようと
仕事人さんがおっしゃっていますよ。

届いたメールに 冷静な文言で返信するのも 1つの手です。
分からない事はいつでも聞いて下さいね。知りうる限りの事はお応えできますから。ぜひ全額返金を勝ち取ってくださいませ。応援させて頂きます。
 
107:Sara :

2017/06/27 (Tue) 00:14:26

すーさんへ

私も大阪です。弁護士さんもいわば商いですからね。まだ 良心的だと思います。
山戸は許せない!と言う気持ちがあれば とりあえず自分で行動してみてください。 生活消費者センターに行く、警察署に行く、合わせて 山戸に電話やメールで何度も返金請求するetc 。

仕事人さんが 1週間の猶予を提示されています。
気合いをいれて 行動してみて下さいね。
私で分かることは すべてアドバイスさせて頂きますので…

108:ダル :

2017/06/27 (Tue) 00:28:23

Saraさんへ

コメントありがとうございます。
仕事人さんのコメントは読みました。
私が、今までやったことをお知らせします。
1.クレジット会社に連絡 結果ダメ
2.インフォトップに決済ストップ依頼 結果ダメ
3.法律事務所に電話相談
4.所轄警察署に被害者報告
5.サポートセンターに退会及び返金メール20〜30通
6.合同会社SKpromotion宛にクーリングオフ郵送とメール送信
7.インフォトップ宛にクーリングオフメール送信
現時点では以上になります。

※質問ですが、消費者センターでは、どのようなことをしてくれるんですか?
109:Sara :

2017/06/27 (Tue) 01:16:24

ダルさんへ 
                                  
こんばんは。 精力的に 行動されましたね。
お疲れさまでした。

私の経験でお話しさせて頂きます。
まず担当者に 相談内容を説明します。センターでは消費者のこの様な案件を多数扱っていますから すぐに対応してくれます。山戸側に電話を入れて お客様(ダルさん)が相談に来ている事を伝えた上 返金請求の抗弁書を書きます。その時なぜ返金請求をしたいのかをシツコイくらい担当者に話して下さい。入金方が  銀行振り込みなら振り込み明細書のコピーも添付して抗弁書と一緒に簡易書留か書留で送付しました。その際 山戸での ID №、ログインパスードがあれば明記して下さいね。ご自分のアドレス、電話番号も明記して下さい。私は差出人名は センターの住所、センター名で送付しました。

抗弁書は なぜ返金要求をするのかと言う理由、説明書のような物ですからなるべくくわしく かつ 感情的にならずに事務的な文章が良いと思います。

カニさんが カキコミされています。
生活消費者センターにお知り合いがいるとの事ですので カニさんのカキコミを読んでから 分からない事は お聞きしたらどうでしょうか?

詐欺商材の奴らは 公的機関の介入を嫌がりますからかなり有効だと思われます。                    
抗弁書の記入方法はセンターでアドバイスがあるかと思いますがなければ
仕事人さんが URL を提示下さっていますので 参考になさってくださいね。

たくさん行動され お疲れだと思いますがもうひと 頑張りなさって下さいね。

応援しています。決して一人ではありませんよ!

110:ゲームセンター嵐 :

2017/06/27 (Tue) 07:30:20

すさまじい体験の数々、絶句してしまいました。
返金出来たのが、私以降まだいらっしゃらない事実に、手詰まり感が有り、私の成功体験(法則)が通じない現実に、無力感を覚えていたところです。
それに比べ、カニさんはこれらの数倍の苦しい体験をされていらっしゃるご様子、皆さんも勇気を頂いているのではと感じています。
幅広い人脈をお持ちですので、突破口は開けるなと印象を持ちました。
今後も、投稿宜しくお願いします。
111:ダル :

2017/06/27 (Tue) 08:34:55

みなさんへ質問です!

私はウォーミングアップの時点でギブアップしてます。
みなさんはチュートリアルを体験してるのでしょうか?

私は迷惑メール対策してあったため、6月13日にウォーミングアップの実体を知る事になりました!
その後、被害者の会などで、チュートリアルの事を知る事になり、やる気がなくなりました。
112:Sara :

2017/06/27 (Tue) 08:40:32

カニさん

おはようございます。
大変な思いをされましたね。それでも 折れる事なく前を向いていらっしゃる事に 感動し安心しました。

貴重な体験を お話し頂いて ありがとうございます。
経験に優る物はない…と言いますから それを みなさんへのアドバイスとして
頂けたら幸いです。

今 良いメンターさんに 出会われたとの事。
カニさんなら 人の痛みが理解出来る方だと思いますのでネットビジネスでもきっと成功されると思います。

合わせてこちらのHP のみなさんへのフォローもよろしくお願いいたします。
113:Sara :

2017/06/27 (Tue) 14:35:42

カニさん

カキコミ 読ませて 頂きました。あまりに専門過ぎて理解不能な箇所もありましたが 仮に入会者が500名としても 全員が返金請求をしているとは考えられないのですが…いわゆる 泣き寝入りの方もいると思いますし 別の商材での泣き寝入りした方を存じあげています。

失礼を承知で言いますが 返金活動は ムダ あるいは ムリと言う事なのでしょうか…

私は ムリかもしれない
ムダかもしろれない…だけど あえて 返金を勝ち取る!と言うシンプルなスタンスは 持ち続けたいですし 持ち続けるべきだ!と思っています。

山戸側の必要経費は 私たちには関係ない事です。
以前 この動画を作成するのに どのくらい必要なのかなぁ と思ったりした事がありました。 

私たちは 単に 偽称商材に支払った金額を取り戻す行動をしているだけなのですが そう思っているのは私だけでしょうか?

114:仕事人 :

2017/06/27 (Tue) 18:07:33

長文、恐れ入りました。私も理解不能な箇所が何箇所かありました。
カニさんが大変な思いをしていらしてきたことは把握しましたが、
可能ならば、他のインターネットビジネス等のことは極力書き込まないでください。
実際、前回のHPではそれも理由で削除されていると聞きます。

また、可能ならば短文での投稿お願いします。
ここは皆様の掲示板です。あまり深い自己主張はおさけください。
115:仕事人 :

2017/06/27 (Tue) 18:14:52

再度、上記URLの弁護士さんに話を聞きました。
全額返金かはやってみないとわからないが、早いにこしたことはない。
とのお返事が返って来ました。
私も先に述べたとおり、詐欺事件は生ものです。早いほうが良いと思います。
別に弁護士に頼めといっているわけではないのですが、
専門的な部分で彼らより、我々は劣るのは事実です。
我々に出来ることは粘り強く返金を求めるメールを打つだけです。
でも、山戸側もこちらの動きは見ているはずです。
態度を硬化させる可能性が高いです。
それなら、専門家に頼むのがというのが私の今の考えです。
116:グリーン :

2017/06/27 (Tue) 19:11:15

みなさま、お疲れ様です。

先ほどMくんから電話がありました。
昨日もMくんと電話で話したのですが、その際私に返金できないというのならその理由をちゃんと
上司にきいてきて、とお願いしたので、Mくんは「グリーンさんに返金できない理由がわかりました!」と
電話をくれたのです。

で、その理由を聞いてみると、私が以前違法サイトに書き込みをしていたから、ということだそうです。
私「はぁ?違法サイトって、法律上違反しているサイトってことでしょう?そんなのに私は書き込んでいませんよ。
  そもそもそれはどんなサイトなの?私のIPアドレスで私だってと特定できたというのなら、サイト名だって特定できているんだよね?
  それはなんていうサイト?」
Mくん「はぁ、ちょっとわからないです。でも上司からグリーンさんは違法サイトに書き込みしているから、そもそも返金を請求できる立場にないから、と
  いわれました。」
私「ごめんね、それ意味わからない。仮に私が犯罪者だったとして、詐欺とかそういうのに遭っても犯罪者には返金を請求できる権利はないって言ってるの
  と同じだと思うんだけど、Mくんはそう思うの?」
Mくん「いいえ、そうは思いません」
私「だよね?上司にこう伝えろ、って言われたときは、自分が納得できるまでちゃんと説明してもらってから私に電話してこないと、時間の無駄でしょ?
  うるさいおばちゃんにいろいろ突っ込まれるので、そのサイト名とか、どうして返金請求できる立場にないのかをもう少し詳しく教えてください、
  って上司に聞きなさい。それがわかったらまた私に電話してきてね。
  でもさぁそんな上司ろくでもないよ。そんなところで働いてないで、もっとまっとうな会社にお勤めしたほうがいいよ。」

などとしまいにはMくんに説教までしてしまいました。

それにしてもなーに言ってんだか。
違法サイトには書き込みなんてしていないし(被害者の会のサイトは違法ではないですもんね)、書き込みしてたら返金請求できる立場にはない
なんて、まったくもって理解不能な答えですよね。
とりあえず抗弁署には今日のことを付け足して、山戸のセールスレターなど全部コピーできましたので、これを消費者センターに持ち込みます。
私の市にあるセンターは月曜日しかスタッフがいないとのことなので、持ち込みも来週月曜日になってしまいますが・・・
間に合いますかね!?
117:仕事人 :

2017/06/27 (Tue) 19:43:40

山戸が言っている違法サイトとはこのサイトのことらしいですよ。
山戸側が言っているのは、ゲームセンターオンラインは存在する。
よって、それを否定して、なおかつ誹謗中傷しているので、
このサイトは違法だということらしいです。

それを知ったので、私は早期に解決できる方法を選択したわけです。
それが弁護士という結果でした。

後は、カニさんが秘策を練っているとのことでしたが
それがどのくらい効果をもたらすのか?ですね。
118:Sara :

2017/06/27 (Tue) 19:51:04

グリーンさんへ

お疲れさまです。やはり危惧していたとおり 彼らにはこが"違法サイト"なんですね?

ハァーッ そう来ますかぁですが。
完成しているなら 抗弁書はなるべく早くに提出してくださいね。

また HP が 無くなるのは 避けたいと思います。
でも あきらめずに 張り切りましょうね!
119:グリーン :

2017/06/27 (Tue) 20:46:40

私もむこうが違法サイトと言っているのは先日削除されたサイトのことをいっているのだなとは
思いましたが、あえてしらばっくれました。

「違法サイト」というのは、例えばだれかをやっつけよう!とか、振り込め詐欺をいっしょにやろうとか、
明らかに法に違反することを書き込むサイトのことでしょう?そんなサイトには私は書き込んでないですよ」と
Mくんには言いました。
Mくんも、そうですよね・・・と言っていましたが。

それにしても違法サイトに書き込んでいる人には、返金請求権利はないとか、何言っちゃってるんだか!?
って感じです。
もうあきれちゃいました!

こんなやつらにはまともな話は通じないですよね。
詐欺でないというなら、ゲームをさせて稼がせればいいのにね。
それができないから詐欺でしょう?
と思うのですが。
120:カニ :

2017/06/28 (Wed) 08:45:43

 おはようございます。
 色々とありがとうございました。
 ここが消えてしまわない様に展開しているであろう「しのぎ」については削除しました。

 さて私個人の責任でやるとお話した件ですが

一件目 終りました。
    反応も今朝の段階で二件返って来てますので、所期の目的は達したものと思慮します。

二件目 然るべき担当に連絡が付き、本日午前中に連絡をいただける約束をいただきました。

ご相談 以前この様な案件を引き受けて下さる同郷の先輩がいるとお話ししましたが、
   ようやく連絡が取れたのですが、残念ながら病を得て実家(弟様が相続)の世話の下、
   療養中とのこと。

    仕事人さまがスレで紹介されていたURLの先生は、以前私が「根こそぎ」で苦しんで
   いた頃に相談者として選んだ候補のお一人でもありました(驚きましたが..)。

    そこで、私もコンタクトをとってかまわないでしょうか。
    よろしくお願いいたします。
121:グリーン :

2017/06/28 (Wed) 13:53:30

カニさま、お疲れ様です。

私も先ほど消費者センターに書類を提出してきました。
ただ担当者が月曜日のみの勤務なので、7/3に見てくれるそうです。

カード会社からも連絡があり、消費者センターから抗弁書が届き次第返済を保留にするので、
第1回目の支払いは停止できないと言われました。(第1回目の引き落としは7/4です)
その後は相手方が支払い停止の手続きをしてくれないと、カード会社は引き落としの請求を続けることになるそうです。

どうなんでしょうね?
一応やることはやりましたが、あとは向こうが返還に応じてくれるのを待つしかないみたいです。

返還請求のメールは毎日出し続けようと思っていますが。
122:Sara :

2017/06/28 (Wed) 14:20:00

グリーンさんへ 
                        お疲れさまです。カード会社と言うのは VISA等の国際カード会社でしょうか?それとも 決済代行会社でしょうか?後者なら 山戸側と代行会社とのやりとりになりますから山戸側の評判が悪いなら 代行契約は出来ないって事で抗弁書が提出された時点で返金されるはずなんですが…代行会社にしてもお商売なので悪名高い会社とは契約したくはないはずです。どちらにせよグリーンさんは 良く 粘り頑張りましたね。
引き落としストップ、入金までは 落ち着かないと思いますが 様子見しながら また メール、電話戦法を続けて 下さいね。止まない 雨は ないのですから… ご報告 ありがとうございました。  
123:仕事人 :

2017/06/28 (Wed) 17:35:11

色々と動いていただき、ありがとうございます。
心から感謝します。

URLの先生には是非、相談してみてください。
すでに何件か相談はあったみたいですが、
依頼にいたるまではないみたいですね。
良かったら依頼もしてみてください。
124:仕事人 :

2017/06/28 (Wed) 17:44:05

消費者センターの方がどう動いてくれるかもありますね。

カード会社は、正直難しいところがありますが、
ここは粘ってみてください。
山戸側への苦情が多いほど、支払いは止まるのですがね。
でも、よくやっていると思います。
この調子でもうちょっとがんばってみてください。
125:仕事人 :

2017/06/28 (Wed) 17:47:55

私が何も出来ない間、被害者の方を励ましていだだき、ありがとうございます。
仕事人などと言いながら、右も左もわからないような人間なので
Saraさんのようなかきこみをしてくださる方がいると
本当に助かります。あと、もうちょい、よろしくお願いしますね。
126:KY920 :

2017/06/28 (Wed) 17:53:48

教えてもらって、やっとここにたどり着く事が出来ました。
取り敢えず消費者生活センターで相談して、書類を送りました。後は、口座引き落とし停止をしてもらうのを待つしかない状態です。山戸側がどう出てくるか、判りませんが、最後まで諦めません。
127:仕事人 :

2017/06/28 (Wed) 18:17:44

はじめまして。少々お尋ねしたいのですが、どちらの方でしょうか?
県名で結構なので教えていただければ、と思います。
口座引き落としが停止されるといいのですが。

皆さんがしっかり行動していらっしゃるのがわかります。
それに対してアドバイスがうまくできないのが少々じれったいです。
経験者の方、アドバイス、よろしくお願いします。
128:Sara :

2017/06/28 (Wed) 18:48:46

KY920さんへ

お疲れさまです。
ひとつ、ひとつの作業は手間が必要で大変ですが
それが目標を達成する道のりだと思って下さいね。
結果がすぐに出ないのでイライラする事もあるでしょうが あきらめずにいつもingでいて下さいね。
129:Sara :

2017/06/28 (Wed) 19:30:25

仕事人さま
 
お疲れさまです。
いつもありがとうございます。

私は 勝手にこのHP をひとつのチームだと思っています。
仕事人さんは 監督ですからこれからもサインをお願いいたします。
私はマネージャーに 徹しますので…
130:Sara :

2017/06/28 (Wed) 21:31:30

みなさんへ
                        日々の返金活動 お疲れさまです。

元はと言えば ゲームで詐欺にあったんですよね?
なら 少しゲーム感覚で返金活動をしてみませんか?

私はこのHP をチームだと思っています。
みなさんは一人ずつが選手です。強く返金を希望する人なら誰でもピッチに立つ事ができます。

最低限のルールはありますが決して難しい物ではありません。
ひたすらゴールに向かい 走って走ってシュートをするのです。       
  
相手チームのゴールには 山戸と言うゴールキーパーが立ちはだかっていますが怯む事なくひたすらシュートを打ち続けて下さい。
シュートが決まれば返金と言う勝利のカップを手にする事ができます。

選手交代もロスタイムもありませんしオフサイドは関係ありません。     
足が遅いとかキック力がない事も関係ありません。

山戸は最強のゴールキーパーですが何本ものシュートを防いでいるうちに体力だって消耗するはずです。
このゲームではボールは参加人数ぶんありますから
山戸にはダメージが大です。        

応援してくれるサポーターはたくさんいませんし
スポンサーもなし生中継もありませんが私がヒッシでサポーターをやります!

こんな風に捉えるとついため息が出そうな返金活動も
少し楽にならないでしょうか…
個人的にサッカーが好きなのでサッカーのゲームに例えましたがラグビーでもバスケでもバレーボールでもみなさんの好きなスポーツでかまいません。

返金活動にはメンタル面のタフさも必要かと思ったので遊び心の提案をさせて頂きました。

One for all.
All for one. です。    
131:KY920 :

2017/06/28 (Wed) 23:00:47

仕事人さんへ

初めまして
私は東京です。

ここに来て、書き込みをしたり、皆さんのメッセージを拝見すると
落ち着くことが出来ます。

色々アドバイスの程、宜しくお願いします。
132:KY920 :

2017/06/28 (Wed) 23:03:21

sara様

初めまして。
やさしいお言葉、ありがとうございます。

皆さんもそうだと思いますが、私は勝ち取るまで諦めません。
133:仕事人 :

2017/06/28 (Wed) 23:08:36

東京ですね。了解しました。

いざとなったら、東京、神奈川合同で横浜市南警察署にでむきますか?
それもひとつのてです。
134:仕事人 :

2017/06/28 (Wed) 23:13:32

ゲーム感覚はちょっと難しいかもですが、
励ましの言葉、ありがとうございます。
ただ、相手のGKにたどりつく前に、相手DFが強いので
なかなか攻撃が実をむすばないのですが、
粘り強く縦パスを放り込んでいきましょう。
135:グリーン :

2017/06/28 (Wed) 23:31:22

ゲームセンターオンラインのコンテンツが追加されていますね。
クリックしたら、「あなたの会員レベルでは閲覧できません」だって。

詐欺じゃないことをアピールしてるのかもだけど、閲覧できる会員さんっているんでしょうか・・・!?
136:Sara :

2017/06/29 (Thu) 00:15:36

KY 920さんへ

こんばんは。
私は 勝手に応援団長なだけなんですよ。
形から入るタイプなので 明日学ランを手に入れてきます?
ハチマキには 打倒山戸!と記入したいと思います。

折れる事なく 初志貫徹!!!
137:Sara :

2017/06/29 (Thu) 00:32:15

仕事人さんへ

こんばんは。
DF がネックですか…
大丈夫 こちらは全員 MF で 参戦しましょう。
審判がいないので 各自レッドカード、イエロ―カード持参ですよ。
縦パスの成功を祈ります。

仕事人さんは 監督なので スーツでビシッと
キメテ下さいませ。
138:Sara :

2017/06/29 (Thu) 00:40:39

グリーンさんへ

こんばんは。
先方さまも 知恵を絞っているご様子ですね。
ヒッシさがわかります。
もっと上質のヒッシで応戦して下さいませ。
負けるが勝ちは無しですよ。
絶体 勝ちましょうね!
139:とも :

2017/06/29 (Thu) 17:46:53

今日、弁護士、警察行ってきました。弁護士費用は21000円と、5000円、報酬の15パーセントです。お願いしてきました。後は待つのみです。早く解決したいです。
140:仕事人 :

2017/06/29 (Thu) 18:06:14

大変勇気のある行動だったと思います。
岡山だとそこまで安くなる弁護士さんがいるのですか?
着手金21000円はわかるのですが、5000円というのは何ですか?
恐らく、そこまで時間がかからずに返金されると思います。
なんせ、弁護士はその点のプロですから。
ともさんの行動に心から敬意を表します。
141:Sara :

2017/06/29 (Thu) 18:20:12

ともさんへ

お疲れさまです。 弁護士さんに依頼されたんですね。よく 弁護士依頼でも全額返金は難しいと 聞いています。そのへんはどうなのでしょうか…

また何かありましたら お知らせ下さいませ。
みなさんも参考になると思います。

ホッとしたでしょう…まず 心と体を ゆっくり休めて下さいね。
142:KY920 :

2017/06/29 (Thu) 19:47:13

山戸が、また懲りずに訳のわからないものを
打ち出してきました。

皆様、お気をつけて。
143:Sara :

2017/06/29 (Thu) 20:20:40

KY920さん

こんばんは。
これはオンラインと 全く関係ない物ではないですか? 山戸的にはもうオンラインはcloseしています。山ほどある事務処理は部下に振り 他の商材のPR…言わばバイトです。ローンチ?と言うらしいんですが…誰が入会したら 山戸に幾らかはいる仕組みなっているようですね。

もう 見ないようにして下さいね。
イラっとしますよね?
それより 返金活動に ピンポイントで集中して下さいね。
144:KY920 :

2017/06/29 (Thu) 20:52:26

そうでしたか、それは大変申し訳ありませんでした
別に、そういう意味で投稿したつもりはなかったのですが。
私も、山戸に屈しない様にやっているのですが、
それでしたら、投稿の方は少し控える様にします。
145:Sara :

2017/06/29 (Thu) 22:12:02

KY 920さんへ

こちらこそ失礼しました。
私は別の商材で詐欺にあったのですが 当事LINEで毎日同じような物が届いて携帯をさわるのも嫌な経験をしました。
KY 920さんは 突っ込んだり、笑ったり出来るのですからメンタルは 強いんですね。
羨ましい限りです。

本当にごめんなさいです。
146:仕事人 :

2017/06/29 (Thu) 22:52:52

to KY920さん
以前の掲示板では他の商材を出したりしたのも、削除対象だったと聞いています。
ここでは、ゲームセンターオンラインとカタログビジネスについてのみ
情報交換とお願いします。

to Saraさん
三澤氏曰く、やはり、山戸側からLINEやメルマガみたいなのが
くるそうです。
もう手が切れたはずなのに、手を出してくるのは向こうだろと憤慨していました。

KY920さんの書き込みの削除を遅れた私の責任もあります。
KY920さんには、是非、今後も情報交換のため書き込みをお願いしますね。
ここはまだみんなの掲示板です。
147:Sara :

2017/06/29 (Thu) 23:29:55

仕事人さんへ

お疲れさまです。 了解しました。
いつも ありがとうございます。
今 いちばん気がかりなのは 以前のように 閉鎖されるのではないか と言う事です。

相手に 見られている事を頭の隅に置いて コメントさせて頂いていますが…
不安が広がってきています。

なんとか 粘るつもりですが。
148:仕事人 :

2017/06/30 (Fri) 22:27:19

正直、昨日まで悩んだり、しょげたりしていましたが
今日、思わぬ方から励ましの言葉をいただきました。
それが誰かは言いませんが、私に力を与えてくれました。
月曜日には、先の宣言から1週間たちますが
みなさんの成果がどんなものか?期待しています。
私もみなさんの期待に沿えるよう、何とか粘ってみます。
149:Sara :

2017/06/30 (Fri) 23:47:08

仕事人さんへ

言葉は 言霊とも言います。
きっと 魂の宿した 力強い励ましを 頂いたんですね。

仕事人さんに 力を下さった方に 私からもお礼を 申し上げたいと思います。

明日から 7月ですね。
新たな 気持ちで 取り組んで行けますように。
150:仕事人 :

2017/07/01 (Sat) 22:40:51

とある被害者の方からここに書き込みしたらどうだろう?と提案がありました。

http://www.caa.go.jp/policies/policy/consumer_transaction/specified_commercial_transactions/disobey_form.html

800字という文章が苦手な方いらっしゃいましたら、明日の昼間にでも例文を作ります。
151:Sara :

2017/07/02 (Sun) 05:33:52

仕事人さんへ

おはようございます。新情報ありがとうございます。
開いて見てみました。
これって山戸に対して 公的な制裁効果はあるんでしょうか?
どちらにしても やってみたいと思います。

ありがとうございました。

お知らせ下さった方へ感謝したいと思います。
 
152:仕事人 :

2017/07/02 (Sun) 17:42:40

これもとある方からの情報提供です。

http://www.caa.go.jp/trade/moushide.html#s01

同じく消費者庁のHPですが、こちらは被害者でなくても、申し出制度を利用して報告が出来るようです。

国や都道府県に申出しましょう→国や都道府県が調査します→特定商取引法に基づき適当な措置を講じます

このような流れです。これを利用して山戸大輔を追い詰めたいと思いますので、皆様のご協力、よろしくお願いいたします。
153:仕事人 :

2017/07/02 (Sun) 19:40:05

http://bbs5.fc2.com//bbs/img/_863300/863280/full/863280_1498992005.jpg 早速、申し出制度を利用して神奈川県知事 黒岩 祐治氏に申出書を送ってみました。

皆様も是非、この制度を利用して訴えてみてください。
154:matu :

2017/07/02 (Sun) 21:52:04

皆様お疲れ様です。
私は6月28日に消費生活総合センターに行きました。
そして、私も「申出制度」利用して神奈川県知事に申出書を送ってみます。
ほんとこのような詐欺商売は許してはいけません。
皆様頑張りましょう。
155:Sara :

2017/07/02 (Sun) 22:36:09

仕事人さんへ 
                  
こんばんは。
おつかれさまです。いつもありがとうございます。

最初 お知らせ頂いたのは 送信済みです。

申請書は 明日にでも 作成し 送付したいと思います。 
156:仕事人 :

2017/07/02 (Sun) 23:06:47

to matuさん
私の書面を参考にして、もっと良い文章にして神奈川県知事に送ってみてください。

to Saraさん
7/1の分は送信済みなのですね。頑張ってください!

皆様、自分の都道府県の知事に送るのではなく、問題がある県の知事に送るのがみそです。ゲームセンターの方は神奈川県知事に、カタログの方は大阪府知事に送ってくださいね。

157:Sara :

2017/07/02 (Sun) 23:24:50

仕事人さんへ

詐欺商材の登記上の所在地の知事宛て と言う事でいいんです?
なら 千葉県になります。

Matuさん みんなで頑張りましょうね。
これからも よろしくお願いいたします。
158:仕事人 :

2017/07/02 (Sun) 23:41:27

あら、間違えてしまったみたいです。申し訳ございません。

カタログの方は千葉県知事、森田健作氏ですかね?にお送りください。
159:Sara :

2017/07/03 (Mon) 00:14:25

仕事人さんへ         

ありがとうございます。     
神奈川の黒岩知事、千葉の森田知事 TVでお顔だけは拝見していますので 気分的に少し 敷居が低い気持ちになりました。

明日 早速 記入し送付したいと思います。
160:仕事人 :

2017/07/03 (Mon) 17:41:17

訂正があります。

今回のゲームセンターオンラインおよびカタログビジネスについては、
各県の知事ではなく、消費者庁長官若しくは経済産業局長に郵送してください。
というのも、活動範囲が広域にわたると判断できるからです。

既に県知事に送った方もいらっしゃると思いますが、それはそれで大丈夫です。
これから送る方は上記、消費者庁長官若しくは経済産業局長に郵送してください。

教えてくださった方、ありがとうございます。
161:Sara :

2017/07/03 (Mon) 18:00:56

仕事人さんへ 
おつかれさまです。

先ほど 投函する所でした。2通 ありますが同封しても いいのでしょうか?
162:仕事人 :

2017/07/03 (Mon) 20:44:04

同封しても良いのではないでしょうか?
この際、両方成敗してもらいましょう。
163:Sara :

2017/07/03 (Mon) 21:03:44

仕事人さんへ           

ありがとうございます。
長官名が解りましたので 消費者庁に送付したいと思っています。 
164:仕事人 :

2017/07/04 (Tue) 15:33:50

集団訴訟を引き受けてくれる法律事務所がありました。
口は悪いけど、明らかな詐欺であると明言してくれました。
ただ、幾つか懸念があるそうです。
○裁判に勝ってもお金が返ってこない
○そもそも裁判を起こしても、合同会社SKPromotionが出廷してこない
○山戸大輔が偽名だった場合、潰す相手がいない
皆さん、夏ばてか?中だるみか?諦めたか?書き込みがないことが私の
懸念ではありますが、ここで、皆さんの総意を聞きたいと思います。
お金が返ってくることを優先しますか?
山戸大輔を潰すことを優先しますか?
お返事、待っています。
165:Sara :

2017/07/04 (Tue) 17:50:57

仕事人さま

おつかろさまです。
ワタシも いろんな方にそれとなく聞い所 "弁護士は正義のみかた"ではない!と言われました。私はみなさんへの返金を望んでいますし それを目標に行動されて来たと思います。

ただ 私個人すれば 山戸を 潰したい!
と 思っています。
166:よっしー :

2017/07/04 (Tue) 22:22:22

なかなか書き込みができず申し訳ありません。

毎日メールで運営側とやりとりをしていますが、
のらりくらりかわされて、一向に進展はありません。

でも絶対に諦めません!

欲を言えば色々と思うところはありますが、
今はさっさと返金してもらって、
いつまでも引きづらずに忘れたいというのが
正直な想いです。

視野が狭くなっていてあまり全員のことまで
考えられなくてすみません。。。
167:仕事人 :

2017/07/04 (Tue) 22:46:00

今日、探していたら着手金0、成功報酬30%+税金という弁護士もいました。
弁護士さんもひとつの手段と思ってください。
それより、上に書いた報告や申出書もやってみてください。
そこまでやると、向こうもぐうの音が出なくなったという方もいらっしゃいます。
メールのみならず、役所への報告する手段も忘れないでください。
168:仕事人 :

2017/07/04 (Tue) 22:47:09

もし、集団訴訟が可能ならば、私も山戸大輔を潰したいと思いますが、
他の方々はどうなのでしょうか?
169:Sara :

2017/07/04 (Tue) 23:06:35

よっしーさんへ

こんばんは。
日々の返金活動おつかれさまです。
今が一番しんどい時期だと思いますよ。
でも 結果はかならず出ます。
あきらめないで下さいね!
170:Sara :

2017/07/04 (Tue) 23:46:37

PS
よっしーさんへ
私はカタログ出身? ですが私が返金されて二ヶ月過ぎてもまだ課題に取り組みGoogleの審査待ちで相手側と連絡が取れなくなった方のカキコミを見つけました。かなり ショックでした。カタログのリミットは二ヶ月を切っています。
山戸はまだ時間があります。しかし 返金は早いに越した事はありません。

かなりの持久戦になると思われますが山戸側もヒッシだと思います。
粘ってみて下さいませ。
171:Sara :

2017/07/05 (Wed) 06:54:38

みなさんへ

日々の返金活動おつかれさまです。
申し出書の 送付先です。参考までに… 
     
〒100-8958
東京都 千代田区 霞ヶ関 3-1-3
消費者庁長官 岡村和美氏

 
172:仕事人 :

2017/07/06 (Thu) 16:22:03

一緒に戦っている方からエールが届きました。
クーリングオフ妨害(事務局から解約できませんなど解約、返金に応じないメール(証拠)がある方)があるのでしたら、クーリングオフは20日間ではなく、ずっと延長されます。それを言ってみてください。
また、内容証明で契約解除および返金請求を試みてください。
173:仕事人 :

2017/07/06 (Thu) 16:27:07

悪徳業者の言い分に注意しましょう
クーリングオフは可能ですが違約金○○円が必要です→
商品の内容が思ったものと違った、また商品の内容を理由に返品・交換・申込み契約の解除には一切応じられません。【悪質】
返品に係る送料はお客様の負担になります→
返金に係る手数料はお客様の負担になります【該当】
すでに支払ったお金は返金できません←【該当】
私の入金の件で連絡した際、山戸にメールで連絡させられました。銀行振込の分割は特別扱いとなるので、途中キャンセルは絶対にないようにお願いします。
他の参加者の方は一括で参加費を頂戴しております←【嘘をつく】他の参加者の方でも銀行振込の分割をOKにしている         ※事務局メールより引用
これらは、全部 『嘘』です。自信を持って突っぱねましょう。

内職商法をクーリングオフをすると次のような効果があります。

違約金、損害賠償は支払う必要がありません
すでに受け取った商品の返品送料は業者が負担する事になります
すでに支払ったお金は返してもらえます
ただし、内職商法、モニター商法など業務提供誘引販売取引の場合、業者・消費者双方が『契約が無かった状態に戻す義務』を負います。
引渡を受けた商品などは返品しなければなりません。

◆ 契約書には『損害賠償は○○円』、『返品できません』と記載されています
■ 大丈夫です。支払う必要はありません。そもそも『クーリングオフの違約金』や『返品不可』など『嘘』を記載する事自体、法律で禁じられています

◆ 『一度使うと返品できません』と言われたのを承知の上で購入しました
■ 大丈夫です。そもそも、『一度使うと返品できません』など『嘘』を言う事自体が、法律で禁止されています

※中司総一郎行政書士事務所様より引用

これも一緒に戦っている方からのエールです。このように山戸側は悪徳業者と確定できます。M氏の訴えられても返金しないというのは違法言動となります。
この方も山戸側を訴えたいとおっしゃっています。
皆さんの総意をお聞かせください。

○×クイズに引っかかるほうも悪いと思うけど、立派な詐欺だといっている弁護士がいます。集団訴訟も夢ではありません。
174: モンモン :

2017/07/06 (Thu) 19:38:27

今日とくダネで、悪質商法の被害を救う会の紹介がありました。名前は忘れましたけど、どんな事でも相談して欲しいとおっしゃっていました。かなり強い味方だと思いますが名前が分かる方いれば教えて下さい。なお、メディア、新聞社とはまだ被害情報の確認中です。
175:Sara :

2017/07/06 (Thu) 20:16:52

仕事人さんへ

おつかれさまです。
貴重な情報を ありがとうございます。
やはり 大切なのは "諦めずに粘る!"事だと再認識しました。
176:Sara :

2017/07/06 (Thu) 21:02:51

皆さんへ

日々の返金活動 おつかれさまです。
今日私用で市役所に行ったのですが ふと生活消費者センターが近くだった事を思い出して担当者のKさんに会いに行きました。
被害者の会に参加している事を伝えると山戸の案件を
メモされました。
やはり K さんも諦めない事だと言ってました。
私が 皆さんにお伝えさせて頂いている事は 全て
K さんから学び教えて頂いた事です。
直接的には何も出来ないけど 被害者の会の皆さんの
健闘をお祈りしますとの事でした。

皆さんも 投げ出したくなる事があるかもしれませんが諦めずに 粘って返金を勝ち取って下さいませ。 
177:Sara :

2017/07/06 (Thu) 22:25:36

モンモンさんへ

こんばんは。はじめまして…
私は 観てないんですが 木曜のおぐら家「国民生活センター」の仕事消費者を守るプロ集団の現場とはっていう コーナーでしたか?って
178: モンモン :

2017/07/07 (Fri) 07:20:09

sareさん
そうだったかも知れません。ありがとうございます。
179:Sara :

2017/07/07 (Fri) 09:07:48

モンモンさんへ

おはようございます。
番組を検索してみました。出演されていた男性は"菱戸淳二氏"でしょうか?番組内では 渡辺篤氏に 似ていると話してかと思います。

詳細は わかりませんが どうも 国民生活センターの方なのでは と思いました。


マスメディアetc への 働きかけ 大変だと思いますが よろしくお願いいたしますね。
180:仕事人 :

2017/07/07 (Fri) 17:06:22

こちらのHPにも来てくださり、ありがとうございます。
Saraさんがおっしゃるように、とくダネで紹介されたのは菱戸淳二氏みたいです。
国民生活センターか消費者生活センターの方みたいで、
私は既に相談済みなのでその方に依頼することは不可能ですね。

マスメディアへの対応、お願いしても良いでしょうか?
私自身もいくつか投稿してみたりしたのですが手ごたえなしなので。
どうか、よろしくお願いいたします。
181:仕事人 :

2017/07/07 (Fri) 17:10:22

貴重な情報、ありがとうございます。届きましたよ。

SK Promotionの責任者、S氏なんですね。

182:Sara :

2017/07/07 (Fri) 17:31:36

仕事人さんへ

おつかれさまです。
そうなんですよ! Yは い何処へ?と思いました。

フジTVのHP にダメ元で 今回の事案を取り上げて下さるようにお願いをしました。
183:内部事情を知るもの :

2017/07/07 (Fri) 21:47:22

山戸はただの役者

裏で仕掛けている詐欺師はこいつ
184:仕事人 :

2017/07/07 (Fri) 22:34:08

一応、ログは保存しました。
しかし、本当に内部事情を知る方でないと、出せないような話だったので、
URLは削除させていただきました。
万が一、無関係だった場合、訴えられかねないので。
ご了承ください。
185:Sara :

2017/07/08 (Sat) 04:15:24

内部事情を知る者さんへ

あなたは いわゆる"内部告発者"さんなのでしょうか?
仕事人さんによりURL が削除されましたので詳細はわかりませんが 「山戸は役者」か否か ○× どっち?

私的には 想定内の事でした。
186:グリーン :

2017/07/08 (Sat) 12:24:03

少しばかりご無沙汰しておりました。

私事ですが、この1週間の報告をさせていただきます。

私の住んでいる市役所にある消費生活センターは、スタッフが1名で、月曜日しか勤務していません。
3日の朝書類を見たとの電話をいただきましたので、時間を合わせて出向きました。
支払い停止抗弁書は、ちゃんとした書類があるとのことで、その場で書き直しました。
そして私が提出したYからのセールスレターすべてをコピーし、原本は私がカード会社に送るように言われました。
(消費生活センター退室後、すぐに郵便局より簡易書留の速達で出しました)
消費生活センターの人も、「こんな商材に引っかかるあなたもどうかしてるけど、この経緯を見ると完全に詐欺よね」
といっていました。
消費生活センターに来る人のほとんどは、何も資料を持たずにただ、お金を返してほしいと言ってくるので、
実際は難しい、でもこれだけ詳しい資料を持ち込んできたのはあなたが初めてだ、といわれました。
そして私も頑張ってみるけど、すごい期待はしないでね、と言われ退室しました。

5日の朝今度はカード会社から資料をみました、と電話が来ました。
カード払いはすぐに保留にしたが、この効力は2~3か月だけで、この間に解決しないと再びカード払いを請求することになります、
とのことでした。
ただ、カード会社が調査したうえで、あまりにも商品が詐欺などの悪質なものの場合は、カード会社のほうで、先方に支払いのストップを
かけることもあるので、もう少しお待ちください、とのことでした。
カード会社の調査には1か月ほどかかるそうです。
カード会社の人にも、「こんなのに引っかかるあなたもあなただけど、これは明らかに詐欺だよね~!」
と言われました。

私はYはつぶしたいのですが、もし黒幕が別に存在しYはただの役者だとしたら、Yをつぶしても
あまり意味がないと思います。
それよりはみなさん、返金してもらいたいのではないでしょうか?

私は返金というか、今後の分割払いを停止してもらいたいです。
そして二度とこのような甘い話に乗らないようにするしかないかなぁ。

カタログは相変わらずグーグルの審査待ちです。
サポートににメールしても、グーグルの審査が終わらないと次の段階に進めないので
結果が出るまでお待ちください、とのことでした。
私もsaraさんのように、「グーグルの審査が通ったら、サポートと連絡が取れなくなったという人がいますが
大丈夫ですか?」とサポートに尋ねたとところ、「それは誰のことですか?よかったら名前を教えてください」
と返信がありましたが、それ以上答えてよいものかわからず、そのままにしています。

カタログはグーグルの審査結果が出ないうちにサポート期間が終わってしまうかもしれません。

187:仕事人 :

2017/07/08 (Sat) 14:03:19

この1週間でそこまで成果をあげていたのには脱帽します。
ひとつ気になるのは消費者生活センターの方は電話等してくれませんでしたか?
でも、とにかくこれらの行動に無意味はありません。
重ねて攻撃を続けましょう。
188:仕事人 :

2017/07/08 (Sat) 14:07:07

これもとある仲間からのエールです。

http://characterurcade.com/%E8%A9%90%E6%AC%BA%E5%95%86%E6%9D%90%E3%80%80%E8%BF%94%E9%87%91%E6%96%B9%E6%B3%95/

本当は水面下で情報交換してくださいとのことだったのですが、
皆さんのメールアドレス等存じ上げないので、ここで公開します。
山戸側も見ていると思いますが、とにかく、ボディーブローにはなるはずです。
皆さんもやってみてください。

今回の場合ですと、「セールスレターでは簡単な操作を覚えるチュートリアルをしますとありますが、
実際には自己アフィリエイト、物品販売、内職作業等まったく関係ない作業をさせられた」
などということが挙げられると思います。
189:仕事人 :

2017/07/08 (Sat) 14:14:39

可能ならば、内部告発を続けください。
ただし、前回みたいな本当のことなのだけど、
本当すぎて周りがわからないことだけはお控えください。

内部告発の方がいると、色々な面で有利に立てるのでお願いします。
190:Sara :

2017/07/08 (Sat) 14:35:40

グリーンさんへ

良く 頑張りましたね。 大変だったでしょう…
カタログは リミックスが8/22日かと思われます。
Googleの審査待ちで 引き伸ばされる可能性はありますが 粘って下さいね。
私は 銀行振込み一括以外に  何故かクレジットでも引き落としされていて 二重搾取されました。
クレジット返金ぶん代行会社に連絡し 書面を送付で 約3週間後金されました。

返金の結果は 遅くて 2週間内には出る 思いますよ。 
もう ひと踏ん張り して下さいね。
191:Sara :

2017/07/08 (Sat) 18:04:55

仕事人さんへ

おつかれさまです。
詳細な攻略方のお知らせ ありがとうございます。
山戸側も法的に攻めるとは 考えてはいない(私達を舐めている)と思われます。
良く 生活消費者センターの担当者には 当たり外れがあると 聞いた事がありますがやはり 相談する側の持って行きようだと思います。

その意味ではグリーンさんは 賢明だったと思います。
まずは 返金を勝ち取る事です。
次の行動はそれから 見えてきますよ。
192:情報商材特捜部 マメオ :

2017/07/08 (Sat) 18:07:09

たまたま情報商材被害の掲示板を
閲覧しているときにシェアしていることに
気づきました。


当ブログの返金テンプレートを
シェアしていただき誠にありがとうございます。


http://characterurcade.com/%E8%A9%90%E6%AC%BA%E5%95%86%E6%9D%90%E3%80%80%E8%BF%94%E9%87%91%E6%96%B9%E6%B3%95/



インターネットビジネス業界というのは
誇大広告を巧みに使い消費者を誘引して
高額塾を売りさばくという状況が特に耐えません。


詐欺業者を集団告訴するのも手段ではありますが
まずは正しい情報を正しく理解して
被害を未然に防ぐのも一つの手段です。


また被害があった場合は
まずは自分自身でできること
消費者センターなり警察に相談しましょう。


業者から返金を勝ち取るのは不可能ではありません。
可能です。


仮に返金騒ぎで業者を追い込んでも
今度は名前を変えるなり、会社名を変えるなりして
無料オファーを仕掛け、バックエンドを売るという
事実があります。


上記したように
情報商材というのは、購入するのもいいですが
あらかじめ正しく情報を調べてから申し込むのが無難です。


私からの意見は以上になります。
長々となりましたが、ありがとうございます。
193:Sara :

2017/07/08 (Sat) 21:40:30

マメオさま

貴重な ご意見 ありがとうございます。
やはり 手を変え、品を変え…彼らは増殖し続けると言う事なんですか?

アヤシイ物には 手を出さない!事を今回学習しました。ただ 不当に搾取された お金は やはり返金して頂きたい!と思います。

いつも 参考にさせて頂いています。
今後とも よろしくお願いいたします。
194:  ミノル :

2017/07/08 (Sat) 21:42:08

こんばんは

7月11日に共謀罪が施行されます・・・それが役立つかは不明ですが・・??
詐欺罪も入っています。

集団的な詐欺ですから・・・。。
195:情報商材特捜部 マメオ :

2017/07/08 (Sat) 22:09:44

マメオです。

ご意見ありがとうございます。



>やはり 手を変え、品を変え…彼らは増殖し続けると言う事なんですか?

まさにそのとおりとなります。



増殖というよりは彼らも人間ですので
当然捕まらないようにうまく手口を変えて
販売してきます。


手口を変えるというのは
販売方法を変えるということです。

無料オファーから高額塾につなげる方法というのは
SNSをつかえばいくらでも手段などつくれます。

メルマガも高額塾につなげる
一つの手段となります。



ただその業者の高額塾を販売する共通点は

「客を集めるため誇大表現を使う」

この点がほぼすべての
無料オファーにおいて共通しています。



世の中にある

・1日●円で何万円稼ぐ
・スマホで●タップで稼ぐ

というものも


いかにも簡単そうなビジネスにみせて
消費者を誘引するために使われていますので
信用性はゼロとなります。



もしそのような、文言をみたら
まずは疑いましょう。


着目点は

そのビジネスモデルは何か?
本当に稼げるのか?
実践的内容なのか?
どのような流れで展開していくのか?


この4点に集約されます。



ここが明確にならなければ
稼げるものも稼げません。


ただ高額塾に入らなくても
大半の情報は検索すれば
答えはでてきますので

業者の甘い文言に惑わされないでください。


196:  ミノル :

2017/07/08 (Sat) 22:30:06

共謀罪は

警視庁の匿名で扱うと思います・・・電話(0120-924-839)です。

7月11日以降です・・施行されるのが。。
197:仕事人 :

2017/07/08 (Sat) 23:42:32

管理している仕事人といいます。
勝手にブログの一部を利用させていただき、申し訳ございませんでした。
また、同時に快く使用させていただきありがとうございます。
今回、我々は正直おろかにもだまされてしまったわけです。
色々な商材を目にしますが、どれも疑わしいものばかりです。
でも、中には本物もあるのでは?と思っています。
軽い気持ちでこの手のものに手を出すのはやめます。
色々とアドバイス、ありがとうございました。
198:Sara :

2017/07/09 (Sun) 07:19:37

ミノルさんへ

おはようございます。
共謀罪が私達の案件に 該当するかはわかりませんが
念頭に 置いておきたいと思います。
ありがとうございました。
199:Sara :

2017/07/09 (Sun) 08:58:42

仕事人さん、みなさんへ

マメオさまのカキコミを再度読み直してみました。
【増殖というよりは彼らも人間ですので 当然捕まらないようにうまく手口を変えて販売してくる】とあります。
【捕まらないように】と考えているなら 【捕まる事もあるかもしれない】も 範疇にある事にはならないでしょうか?

商材販売開始から1ヶ月が過ぎましたね。
作業は大変だと思いますが 各書類を送付するetc で今一度取り組んで下さいましせ。
200:よっしー :

2017/07/10 (Mon) 21:59:24

みなさんへ

仕事人様、Sara様、個別へのメッセージに
返信できておらず申し訳ございません。

進捗の報告です。

先日返金活動で進展がありました。

本当は詳細に内容を書きたいのですが、
万が一途中であーだこーだ言われる可能性もあるので、
きちんと結果が出るまで控えさせて下さい。

でも結果が出そうな進捗です。

すぐにはっきりと書けず勇気のない私をお許し下さい。

でもこれだけは言えます。

頑張れば少しずつですが先に進めます。

今は精神論での応援しかできませんが、
頑張りましょう!!
201:Sara :

2017/07/10 (Mon) 23:07:45

よっしーさんへ

壁に耳あり 障子に目ありですから。

私は しっかり 了解しましたよ。
行動すると 必ず結果が出ます。

夏なので 桜ではなく ヒマワリ前開前でしょうか?

お知らせ ありがとうございます。
202:匿名A◯◯ :

2017/07/12 (Wed) 02:06:58

被害者で長野県です。この話しですが、とあるアフィリエイトセンター経由販売なのを調べ、延べ参加

人数ですが、1万人位のアドレス入力があり申し込みがあったようです。(支払、条件が合わずと途中

リタイアしてる人も居るかもしれないので、最終的な参加人数は未定です。)

参加者1万人として、1人が1日20万稼げたとして、20万X1万人=20億のお金が1日で参加者に支払う

事が出来る会社でないと成立しません。こんなお金を用意できるはずも無く、もし、ちゃんとゲームセ

ンターオンラインが完成してたにしても、当初の参加人数が多すぎた為に、振るいに掛ける為に後付け

で、チュートリアルを用意した事が考えられます。最初から収支も計算できない状態で勧誘したという事

が伺え、非常に悪どいとしか言いようがありません。許しがたい行為です。情報販売元に意義申し立て

をしましたが、受け入れてもらえず自分なりに対抗しています。今後も諦めず頑張ります。
203:Sara :

2017/07/12 (Wed) 05:38:25

匿名A さんへ

はじめまして。カキコミありがとうございます。
やはりそうでしたか…
個人的にアフィリエイトセンターの事は気になっていました。

無計画に募集しあまりに人数が多数なため 山戸側もパニック状態かもしれませんね。
持久戦になりそうですがあきらめないで粘って下さいませ!
204:FF :

2017/07/12 (Wed) 19:54:42

http://henkinbbs.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=7666215

ここでNKアフィリエイトセンターの過去の案件など書かれていたね

徹底的にやりましょう
205:仕事人 :

2017/07/12 (Wed) 20:46:44

ここにきてNKアフィリエイトセンターの名前が出てきました。
先の三澤氏のHPでもNKアフィリエイトセンターのことは気にしていました。
ただ、三澤氏は実態をつかんでいませんでした。
それで、踏み込めなかったのですが。
私もイマイチ実態をつかみきれていません。
情報がありましたら、教えてください。
私は愚か者です。それは十分把握しています。でもそれで終わりたくないです。
どうかよろしくお願いいたします。
206:カニ :

2017/07/13 (Thu) 07:18:43

無理は承知で動いてしまいましたので、その反動でしょうか、しばらく酷い偏頭痛をはじめとする発作に苦しめられていました。

報告は私の6月28日の書き込み関連から。

  「一件目 終りました。
      反応も今朝の段階で二件返って来てますので、所期の目的は達したものと思慮します。

   二件目 然るべき担当に連絡が付き、本日午前中に連絡をいただける約束をいただきました。

   ご相談 仕事人さまがスレで紹介されていたURLの先生は、以前私が「根こそぎ」で苦しんで
      いた頃に相談者として選んだ候補のお一人でもありました(驚きましたが..)。

       そこで、私もコンタクトをとってかまわないでしょうか。
      よろしくお願いいたします。 」

一件目 「村八分」という伝統的制裁作戦の展開とともに「協賛、協力者」のあぶり出しを目的に展開しました。
    私が師と仰ぐネットビジネスの成功者や、成功者の集まりたる「サロン」の根幹となる人物に情報紹介をした結果です。
    今後、加藤氏並びに自称Y氏のビジネス展開は極めて厳しいものになると確信が持てましたので報告させていただきます。
    この業界は仲間内の結びつきが強く「紹介料」をもらって互いのビジネスを補完し合うという流れがあります。
    そこで「サロン」の大御所的存在に「義理と人情」、「信用」、「業界のあるべき姿」の面からお話しさせていただきました。
    「あぶり出し」出しでは、この「紹介」を介して「ゲームC」に辿り着いた方々が二万弱おられた事が判明いたしました。
    その中の数千と見積もられる方々が「ゲームC」に参加した可能性があります。
    そして私も「野〇〇」が主催するアフィリエイトCの存在を「サロン」から教えてもらいました。彼は引退していません。

二件目 資金元、動脈の切断です。主要銀行の特殊犯罪対応部署への情報提供には時日を要しましたが、成果は以下の通りです。
    旧〇業銀行 動き出しました。現に二回目以降の銀振を止めた私に対して「催促状」は未だにありません。
    旧〇友銀行 「オレオレ」防止が主ですが、「社会的責任」と「至誠」の面から徹底的に情報提供してあります。
    〇〇庁関連 同窓生が専門官として入省しておりますので、情報提供を適時適切に行い、銀行側への紹介をしてもらっています。

ご相談 以前紹介のあった〇〇法律事務所は動きが遅く、書類送付も約束よりも一週間ほど遅いため、別の先生と交渉中です。

その他 「共謀罪」関連を謳われた被害者の方がおられましたが、この件につきましては先述の「サロン」も興味を持っていました。
    現政権の根本政策は「日本を取り戻す!」..その一事です。
    したがってこれを憎む勢力が都議会選挙以降、「支持率」等で攻撃を強めていますが、事どもには
   「裏と既得権者」の存在があります。〇〇〇ミなる大〇聞とテ〇ビの主要株主の正体を知れば納得できると思います。

いずれにせよ戦いは佳境に差し掛かっています。
個人でやるか、仲間の強みを発揮するかは自ずから結果が知れています。

個人でできる、また、やらなければならない事については、多くの被害者の方々が推し進めている事と推察いたしますが
所期の目的は何かと言わせていただけるならば、今一度、仕事人さまとsaraさまの下に結集する事も、
今後の選択肢のひとつと思慮しています。
    
    
207:ゲームセンター嵐 :

2017/07/13 (Thu) 13:00:57

 ご無沙汰しています。

 今日、下記のメールが届きました。



こんにちは!加○ひ○あ○です!
 
僕、そして貴方がゲ○ム○ン○ー○ン○イ○に出会ってから、
もう一ヶ月以上がたちました。

僕は山○さんと出会って、
ゲ○ム○ン○ー○ン○イ○に参加をして、
この一ヶ月でがらりと生活を変えることができました。

たった一ヶ月です。

僕は今では、1日に1時間くらいの作業で、
日給にして7万円前後を稼ぎだすことができています。

しかもずっとパソコンに張り付いているわけではなく、

テレビを見ている合間だったり、
友達とラインをしている合間だったり、

本当にそんな感じで稼いでいます。

改めて、

『こんなことを考えた山○さんは本当にすごい。』

そう思っています。

感謝の気持ちと、
この出会えた奇跡に感動すら覚えています。
 
ですがそんな半面・・・。
 
僕は思っていることがあります。

山○さんから聞きました。

『今回、参加できない人が多すぎた。』
『思っていた以上に厳し状況の人がいた。』
『多くの人に手を差し伸べられなかった。』
 
今回の参加費、決して安い金額ではありません。

僕も先日まではサラリーマンだったのでわかります。

出すのに抵抗がでるような金額です。

どんなに素晴らしものでも、
お金がなければ手にすることができない。

それでは、今の世の中と何も変わらない・・・。
 
僕は、将来山○さんと同じ様に、
多くの人を助ける柱になりたい。

本気でそう思っています。

ですがその前に、

今回参加できなかった。
だけど本気で人生を変えたい。
もう一度チャンスが欲しい。

そう思ってる方に何かをしたい。

いや、何とかします。

絶対に。

明日の12時に、僕から皆さんに大事なお話があります。

なので、必ずメールをみて下さい。

山○さんほどの力はない僕ですが、
そんな僕でも、貴方の人生を変えるきっかけをつくる。

そんなものを考えました。

もう一回言います。

明日の12時。

必ずメールを見てくださいね!


加○ ひ○あ○


※このメールは、まだ人生を諦めていない。そんな人に向けたメールです。
もし、貴方がもう人生を諦めているのであれば、
配信解除ボタンをクリックしてください。

・配信解除をする ※二度と登録はできません。
208:Sara :

2017/07/13 (Thu) 13:16:15

FF さんへ

初めまして。
NK アフィリエイトセンターについては どのような存在なのか実体がわかりません。
ただ 山戸オンラインやカタログ、その他2件の案件に絡んでいるのは 事実です。
なんかとか 実体か 解るといいのですが。
209:ゲームセンター嵐 :

2017/07/13 (Thu) 13:24:40

 上記の様に、第3弾の募集をするので有れば、逆に我々にとってはチャンスです。

 諦めずに、返金請求、頑張りましょう。

 しかし、懲りないというか馬○というか、えげつない商売(詐○)ですね。
210:Sara :

2017/07/13 (Thu) 13:29:01

カニさんへ

体調は いかがでしょうか?
急に 暑なり私も夏に弱いので参っています。
あまり 無理をなさらないように…。 
211:Sara :

2017/07/13 (Thu) 13:46:09

ゲームセンター嵐さんへ

メールの詳細のお知らせありがとうございます。
ごく一部にしろこんなに悪名高く 大炎上をしているのに まだ募集するなんて理解に苦しみます。

私たちは 返金だけが希望です。それに向かって邁進するのみですね。


K氏は ワルい夢を見てうわ言なのでしょう…?
212:匿名A◯◯ :

2017/07/13 (Thu) 14:52:05

本日、以下の内容メールが来ました。

情報共有の為掲載します。いい加減にして欲しいです。


◯◯様

運営事務局です。

大変申し訳ありませんが、◯◯様は継続ということで伺っております。
全額返金保証については、しっかりやっていただいて、それでも全く稼げなかった方が対象になります。
213:FF :

2017/07/13 (Thu) 15:13:26

http://henkinbbs.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=7666215

ここでNKさんが説明している通り

この塾の売り上げの大半はNKアフィリエイトセンター運営者である
野呂田直樹が受け取っていて、山戸が受け取っている金額は全体の3割にも満たない

山戸はただの役者で、もちろん偽名だし会社もすぐ畳めるように作成した会社だから返金は時間との勝負

山戸キャンペーンでの動画の台本はすべてこの野呂田が作成し、
動画のシナリオ、脚本、売り込み中に届くメールもすべて野呂田が作成しているため売り上げの取り分もほとんど野呂田のもの

野呂田のNKアフィリエイトセンターでは、2か月に1回は役者を変え、ノウハウを変えて
同じ手口の高額塾のセールスを繰り返している

NKアフィリエイトセンターの過去案件

・松木奈々子 ビスケット貯金箱
・森下博 カタログビジネス
・深沢亜樹 ファストパス年金システム


これまでの塾で塾長役を務めた人間はすべて業界からもフェードアウトしている

要するに野呂田にとっては金儲けのための使い捨ての人物たちなので、
山戸もそのうち音信不通になり業界から足を洗いまた普通の生活に戻るだろう


みんなのお金の大半は野呂田の懐へいき、
山戸という田舎の貧乏青年の臨時ボーナスとして支給される

そして野呂田はもう次の塾の準備を始めている


要するに

ご苦労さんってこと
214:Sara :

2017/07/13 (Thu) 15:39:15

匿名A○○さんへ

こんにちは。
どなたから 伺ったのでしょうね。

あなたに 継続する気持ちがないなら 無視し返金活動をすべきだと思います。
返金活動は されていますか?
早ければ早いほど いいですよ。
215:ゲームセンター嵐 :

2017/07/14 (Fri) 19:32:36

 噂の野○田、調子こいてます。

 特別司会です。乱入して、握手かハグでもしますか?!

 昔の、豊○商○事件のパロディで・・・!?

 http://launchcenter.jp/r/0332e7b1/p/1/af/6183
216:グリーン :

2017/07/14 (Fri) 19:55:08

ご無沙汰してます。
ちょっと忙しくて、久しぶりにあちらの運営事務局にメールしました。

前から送っている内容と同じですが、返金と退会を迫るものです。

いままではサポートをしっかりやっているので、頑張ってください、みたいな答えしか来なかったのですが、
昨日来た返信は


グリーン様

運営事務局です。
すでに多くの方が30万円以上を稼いでおります。


でした。

はぁ?
誰がゲームで稼いだのよ?
証拠をみせろ、と返信してやりました。

急になんでしょうね?この自信・・・

相変わらずムカつきます!!
217:通りすがり :

2017/07/14 (Fri) 20:41:14

一番早い人で3日でチュートリアルをクリアできたので当然ですね(滝汗
218:Sara :

2017/07/15 (Sat) 04:00:11

グリーンさんへ

おつかれさまです。
私はクリアしなければならない課題?の内容はわかりませんが 全てクリアし稼げるまでになるほど簡単な物ではないはずです。まだ はじまって1ヶ月と少しですよね…カタログ被害の方はクリアするのに2ヶ月を要したと聞いています。事務局の方も知恵を絞ってきましたね。

これは ルール違反ですが クレジットであれば 引き落とせなくする…つまり 通帳残高不足と言う手もあるかと思います。督促状は来るでしょうが。

どちらにしても 稼げるシステムにはなっていませんから やはり あきらめずに 活動して下さいね?

力不足で すみません。
219:Sara :

2017/07/15 (Sat) 04:12:59

通りすがりさんへ

チュートリアルを3日でクリア!
あなた もしくは お知り合いの方でしょうか?
素晴らしい 集中力ですね。

しかし Googleさんの審査通過にも かなりの時間がかかるように聞いています。

やり遂げかつ 稼いでいらっしゃれば 奇跡としか言いようがありませんね。
220:Sara :

2017/07/15 (Sat) 07:26:12

ゲームセンター嵐さんへ

おはようございます。
N氏は たいていいつも こんな風です。
今に 始まった事ではありせん。

また ヤンチャしてるな くらいに思って スルーしてあげて下さいね。
221:Sara :

2017/07/15 (Sat) 08:55:33

みなさんへ

暑いさ中 日々の返金活動 おつかれさまです。
新たなメールが 届いているようですが 気になさらないで下さいね。
決して 怯まない事です。

契約書を交わしたり 入金後に領収書が発行されている訳ではありませんよね。
相手側の一方的なプライバシーポリシーの押し付けです。

私たちの目的は 「返金」以外の何物でも ありません。
折れない 怯まない 諦めない…
それを忘れずに 活動して下さいませ。

応援するしかなすすべがない私です。微力で すみません。
222:通りすがり :

2017/07/15 (Sat) 21:25:01

チュートリアルX
https://goo.gl/3Srf5m
223:仕事人 :

2017/07/15 (Sat) 22:05:15

あのチュートリアルを3日で終わらした方がいるのですか?
是非、見てみたいですね。
というか、それを知っているということはあなたは内部の方ですか?

最近、怪しい書き込みが多いですが、
それに惑わされずに、わが道を歩んでください。
むこうも多少は焦っているのでしょう。
そうでないと、サイトを潰したりしないでしょ?
224:グリーン :

2017/07/15 (Sat) 23:01:55

通りすがりさん、

貴方はなぜチュートリアルを3日で終わらせた人がいることを
ご存じなのですか?

AとBはかなりうまくいったとしても、Cは相手のあることなので、3日では終わらないと思いますよ。
エントリーして、相手が仕事を発注してくれて、それを完遂しての報酬発生ですよね?
たとえ最低ラインの5万円を稼ぐとしても絶対3日では終わりません。
エントリーして、仕事の発注がされるのはその日のうちではないからです。
しかも1件の案件も値段が安いので、5万円稼ぐにはかなりの仕事をこなさないと無理です。
その量を3日のうちに完遂するのは物理的にも不可能ですね。
Aは時分が頑張ればできるかもですが、Bも買い手が見つからないと無理なので、
かなり売れ筋の、それも1点が高価なものを売らないとその日のうちに買い手が付くことは
ほとんど不可能だと思います。
私が自分でチュートリアルにトライして、AとBまではほぼできたのでわかりますが、
それでも3日でCも終わらせるなんて絶対無理ですよ。

事務局からは、私が証拠をみせろと書いたメールに対して、「了解しました」という返事が来ました。
さて、どのような証拠を見せてくれるのか楽しみです。

Saraさん、
わたしもカード会社に、引き落とし口座にお金を入れておかなければよいですか?
と聞きましたが、そうするとカード会社に対するこちらの信用がなくなってしまうので、
ほかのカード会社に対してもマイナスな印章を持たれてしまうので、あまり良くないですねと言われました。

225:グリーン :

2017/07/15 (Sat) 23:04:16

あと、Googleアドセンス、ようやく審査が通りました。

今日その旨をカタログの事務局に伝えました。
こちらも今後どうなるか楽しみです(自虐)
226:Sara :

2017/07/16 (Sun) 06:33:38

グリーンさんへ

ワタシも 各カード会社に ブラックリストに載る事は考えていました。社会人脱落者みたいで 嫌ですよね。それも 山戸のせいだなんて!

Googleアドセンス取得 おめでとう?ございます。
ワタシは システムが良くわからないんですが 審査の報告はGoogleから来るんでしょうか?山戸側からでしょうか?

あるカタログの方も審査が降りたようですが返金は弁護士さんに依頼し半額強 返金され 残ったのはGoogleの審査だけって言ってました。気分が向いたら何かに使うと…

そこまで やり遂げたグリーンさんに集中力には脱帽します。
実践者ならではの信憑性も感じられました。

後は 返金です。
必ずグリーンさんなら 勝ち取れると信じています。
227:仕事人 :

2017/07/18 (Tue) 19:33:17

今日、やはり被害者の方が相談していましたが、
天音法律事務所というところが相談に乗ってくれていました。
私も電話で聞いてみましたが、
既に何件かゲームセンターオンラインに関する相談は受けているそうです。
まだ実績はないとのこと。
ただ、煮詰まっている方なら相談したら、相談には乗ってくれると思います。
実際に頼むとかではなく、相談だけでもしてみると気が楽になるかもしれません。
確約は出来ないけど、手は貸してくれそうです。
もし、良かったら聞いてみてください。
228:Sara :

2017/07/19 (Wed) 13:16:24

みなさんへ

暑中お見舞い申し上げます。
梅雨明けは まだのようですが 暑い日が続いていま
す。
体調は いかがしょうか?
ムリしないで 返金活動に 取り組んで下さいませ。 
229:田中 :

2017/07/20 (Thu) 15:06:56

僕もゲームセンターオンラインの被害者です。
何度もメールしてましたが、返答が酷いです。
ホント、ムカつきます。
実際クリアしてゲームを始めてる人、10人位居ますって言われましたが、嘘でしょうね?
230:仕事人 :

2017/07/20 (Thu) 15:26:09

ここでは、返金のための有効策が結構述べられています。
少々面倒ですが、一番上から見ていってください。
本当は集団訴訟を起こすためにたちあげてBBSだったのですが、
返金優先となっています。
是非、有効策をみつけてチャレンジしてください。
チュートリアル、クリアしてもゲームセンターオンラインなんてあるのでしょうかね?
231:匿名A◯◯ :

2017/07/20 (Thu) 17:36:09

昨日ですが新たな進展がありましたので、報告致します。
銀行振込で決済しましたが、再三に渡りゲームセンターオンライン側の対応が無いのと、
不実告知による売買の代金支払いだと、決済会社に再三に渡り、訴え掛けた所
返金請求が受理されました。
皆さんも最後まで諦めず、お互い頑張りましょう!!
232:仕事人 :

2017/07/20 (Thu) 20:21:05

全額返金ですか?だとしたら、おめでとうございます。
銀行振込みでの決済だとなかなか返ってこないということを聞いていたので
本当に良かったと思います。
是非、皆様も最後まで諦めずにがんばりましょう。
233:匿名A◯◯ :

2017/07/20 (Thu) 20:31:13

3分割の1回分の代金しか支払してないので、其の代金です。
後、注意点としては決済会社の◯ンフォ◯ッ◯の、
規約を見て、うまく対応して下さい。
メールでお互いの内容もしっかり送るのもコツだと思います。
234:グリーン :

2017/07/20 (Thu) 20:50:35

匿名A○○さま

A○○さんは、○ンフォ○ッ○に働きかけたのですか?

相変らずゲームセンターオンラインの事務局からはふざけたメールしか返ってきません。
このような状態でも(メールの返信は一応来るということです)あちら側の対応がない
と決済会社に訴え続ければ良いでしょうか?

決済会社への返金請求はどのようにしましたか?
メールですか?電話ですか?
もしよろしかったらその辺のところを詳しく教えていただけないでしょうか?

235:Sara :

2017/07/20 (Thu) 21:29:16

田中さんへ

はじめまして。
最初は イライラすると思いますが あきらめずにチャレンジしてください。

わからない事があれば いつでも 聞いて下さいね。
ワタシでわかる事なら お話しをさせと頂きます。

236:Sara :

2017/07/20 (Thu) 21:54:45

匿名Aさんへ

返金されましたか?
良かったです。おめでとうございます。
できましたら みなさんへ 詳しく お話しをして下さると助かります。
よろしくお願いいたします。
237:Sara :

2017/07/20 (Thu) 22:06:13

グリーンさんへ

おつれさまです。
決済代行会社へは 電話の方が 早いと思います。
当初より評判はいっそう 悪くなっているはずですから…
トライしてみて下さい。
238:匿名A◯◯ :

2017/07/20 (Thu) 22:28:44

まずは、決済会社の規定11条を調べて下さい。
そして、不実告知による契約(ネットで調べればすぐ出ます。)
この内容をメールにてしっかり伝え、尚かつ営業時間に電話を入れて、
対応を待ちます。期限まで待っても、山戸側の誠意ある対応が見られない場合、
決済会社に最初のメールと対応が無い趣旨を伝え、とにかく返金、キャンセルする事を
明確に伝えて下さい。自分は2週間位掛かりましたので、冷静に、対応して行けば必ず良い結果が
出ると思います。
239:よっしー :

2017/07/20 (Thu) 23:45:39

みなさんこんばんは。

クレジット決済がストップして、
本当に大丈夫かしばらく様子を見ていましたが、
そろそろ書き込みしようと思っていたところです。

匿名Aさんの後押しをさせていただきます。

私も?ASP様に支払いを止めていだだけました。

ASP様に商品の内容について相談をしているうちに、
返金の取り次ぎをしてくださることになり、
お願いしたところ商品のキャンセルとなりました。

元々返金の相談をしていたわけではないので、
運よく事が運んだと言えなくもないですが。。。

人によって問い合わせの過程はことなるかもしれませんが、
結果が出る方法だと思います。

意味があったのかわかりませんが、やり取りの際
気にしていたことを書かせていただきます。

騒ぎ立てることなく、冷静に淡々とやり取りをしました。

(多少きつい言葉を使ったこともありましたが、
 事実関係をはっきりするためであり、
 苦情などは言っていません。)

また、すべての登場人物に「様」を付けて
丁寧なやり取りを心がけました。

それでは皆様の望む結果が訪れますよう応援しております。
240:ゲームセンター嵐 :

2017/07/21 (Fri) 06:55:12

 匿名A◯◯さん、よっしー っさん、おめでとうございます。

 私も調べましたが、イ○フ○ト○プの規定11条は

 イ○フ○ト○プの画面の、下の方の
     ↓
 プライバシーポリシー | ご利用規約 | ガイドライン | 会社概要 | ご利用マニュアル | FAQ
     ↓
 の | ご利用規約 | をクリック
     ↓
 ご利用規約 の【購入者さまご利用規約(http://・・・・・・・・・・)】をクリック
     ↓
 第11条(キャンセル・返品・返金に関して)

 が書いて有ります。

 不実告知による契約(ネットで調べればすぐ出ます。)は、

 http://office-hamada.com/consumer/consumer04_1_1.htm

 に出ています。

 私は、イ○フ○ト○プは数回電話でやり取りしましたが、あてにならない印象でしたが、違うんですね。

 これで返金に漕ぎ着けた方は、4人(?)になりました。

 皆さん、諦めずに頑張りましょう。

 
241:ゲームセンター嵐 :

2017/07/21 (Fri) 07:07:56

 匿名A◯◯ さん

 私は、クレジットカード契約でしたが、銀行振り込みの場合もイ○フ○ト○プが、間に入っているのですか? 

 宜しくお願いします。
242:Sara :

2017/07/21 (Fri) 07:24:46

よっしーさんへ

おはようございます。
やりましたね。本当におめでとうございます。
そして ありがとうございます。

一番 リアルな 情報になると思います。
みなさんの 希望にもなりますね。

暫く ゆっくりされたら フォローをお願いしてもいいでしょうか…
本当に ありがとうございます! 
243:匿名A◯◯ :

2017/07/21 (Fri) 10:29:00

決済会社として◯ンフォ◯ッ◯が使われているので、
決済会社にお金が集まっていると思われます。
決済会社→ゲームセンターに入金されると思います。
入金されるにも、ASP契約と一緒で入金時間に時間差があります。
◯ンフォ◯ッ◯に上に書いてあるように、とにかく冷静に、
相手にも解るようにメールを送り、電話でも、熱くならず、丁寧に、
状況を伝えて下さい。向こうも状況がしっかり理解できないと、
適切な対応が出来ないです。
とにかく、感情的にならず、相手に正確な情報を伝えるのが最優先です。
この事に注意して、頑張ってみて下さい。
宜しく御願い致します。
244:Sara :

2017/07/21 (Fri) 14:30:03

匿名A○○さん

丁寧な 説明 ありがとうございます。
お二人に 続いてみなさんも返金される事を心より
お祈りしています。

245:グリーン :

2017/07/21 (Fri) 17:41:34

匿名A○○さま

ありがとうございます。
ご指南通り、○ンフォ○ッ○に再度メールを送り、初めて電話もしてみました。
やはり、相手と連絡がとれていれば、○ンフォ○ッ○は基本的に関与しません、と言われたので、
例の返金規約の11条を盾にとり、いくらメールでやりとりができていると言っても、
コピペのような返答しか返って来ず、こちらから聞いていることにも答えてくれない、
全然誠実な対応ではないと訴えました。
すると電話に出ていた方は、じぶんの一存では決められないので、来週の月曜日以降、また連絡します
とのことでした。

来週からまた○ンフォ○ッ○相手にも頑張ってみますね。

Saraさん、仕事人さん、いつも励ましてくださってありがとうございます。
時々、もうあきらめようかなと思うときもありますが、できるだけのことはやってみますね。
これからもよろしくお願い致します!
246:匿名A◯◯ :

2017/07/21 (Fri) 19:00:18

対応としまして、誰でも簡単にできる内容が、(ここが重要)チュートリアルという課題をクリアーし

ないと、ゲームセンターオンラインを渡さないという事が、後づけの内容になります。

上の内容が不実告知になると思われます。其の内容をメールに書いて、不実告知の条文をコピーして、

こういう理由によりキャンセルする。という事が、先方に理解してもらわなければなりません。

グリーンさん月曜日対応おめでとう御座います。

電話でも事実を冷静に伝えて下さいね。

諦めず頑張りましょう!!
247:グリーン :

2017/07/21 (Fri) 19:34:34

今○インフォ○ッ○さんよりメールが来ました。

○ンフォ○ッ○サポートセンター、△△と申します。
平素は、インフォトップをご利用いただき、誠にありがとうございます。

本日はお電話でもお問い合わせいただき、ありがとうございます。

お問い合わせの件、ご申告いただいた内容について
弊社より販売者様へ申し伝えさせていただきました。

大変恐れ入りますが、7月25日まで販売者様からご連絡を
お待ちいただきますようお願いいたします。

万が一、7月26日になっても販売者様からの連絡がない場合は、
お手数ですが、再度弊社までご連絡ください。

今後ともインフォトップをよろしくお願いいたします。


以上です。

○ンフォさんにはチュートリアルのことは話しました。
こんなことは事前に何も聞いてない、いくらゲームやクイズをやらせてくれといっても、先方の返事はチュートリアルを
完遂させろというばかりで、ゲームやクイズをやらせる気配ははみじんもないということも話しました。

次はゲームセンターオンラインの事務局からなんて言ってくるかですね。
248:ゲームセンター嵐 :

2017/07/21 (Fri) 20:05:20

 匿名A◯◯さん、ありがとうございました。

 有益な情報、今後も宜しくお願いします。
249:Sara :

2017/07/21 (Fri) 21:05:00

匿名A ○○さんへ

グリーンさんへの的確なアドバイスありがとうございます。相手側の細かい部分の盲点を責める作戦かと思いますが冷静さが必要ですね。
ありがとうございます。

グリーンさんへ
いつも行動が早いっ!またインフォさんの対応も丁寧で嬉しい限りです。
今までやって来たもムダではなかったと思いますよ。
インフォさんからの連絡を冷静に待って下さいね。
250:匿名A◯◯ :

2017/07/21 (Fri) 22:08:11

もし、ゲームセンターオンラインの担当◯木さんから連絡来ても、

熱くならないで下さいね。所詮雇われの身分か、アルバイトで決済できないので、

冷静に、相手を思いやる気持ちで対応して下さい。

担当者に出来る課題をやりましょうかと、自分の時はY◯U TUB◯の課題でもやってみましょうかと言

われました。けど、誰でも出来る稼ぐ内容が、課題として提示され、其の内容をクリアーしないと、ゲ

ームセンターオンラインに参加できないなど、聞いていないし、不実告知による契約なので、キャンセ

ルなのだと伝えて下さい。

もし、話しをしても平行線なら其の内容を、◯ンフォ◯ップにメールをして、

其の後お互いの勘違いがあるといけないので、電話で足りない部分を補って下さい。

(大事な注意点!!)

他の返金対応出来た人のたとえ話や、相手を煽る行為はいろんな対策をされてしまうといけないので、

ご自身は聞いていた内容と違う。課題をクリアーしないと参加出来ないなど、聞いていないので、キャ

ンセルしたいという事を伝えて下さい。
251:よっしー :

2017/07/22 (Sat) 21:47:03

ゲームセンター嵐さん、Saraさん、みなさんありがとうございます。

悪い意味でオープンにしないほうが良いと思うことに
関してはお答えできないことがあるかもしれませんが、
できるかぎり皆さんへのご協力続けていきたいと思います。

匿名A○○さんも丁寧なフォローありがとうございます。

グリーンさん私はそのメールがきてから解決まですぐでした。

ただ日にちがくるのを待つのが辛いかもしれませんが、
あと一歩です!頑張ってください。
252:Sara :

2017/07/23 (Sun) 09:42:38

よっしーさんへ 

おはようございます。
ありがとうございます。よっしーさんが 得た情報は全部開示しなくても いいと思います。
よっしーさんの判断でみなさんへアドバイスして頂ければ 心強いと思います。
これからも よろしくお願いいたします。アリガトー
253:グリーン :

2017/07/24 (Mon) 17:15:14

さきほど消費者センターの方から電話があり、○ンフォ○ップに連絡してくれたそうです。
先方から資料や経緯書を送ってほしいと言われたので、至急わたしのほうから送るように、
とのことでした。
これから投函してきます。
254:仕事人 :

2017/07/24 (Mon) 21:11:03

別の被害者からの情報+相談です。
情報としては、既にご存知の方もいらっしゃると思いますが、
チュートリアル完了後、ノートパソコンは送られてきたそうです。
しかし、中に入っていたのはバイナリーオプションのツールで
○×クイズ、迷路などと言ったゲームセンターオンラインの売りであるはずの
ゲームの類は一切入っていなかったそうです。
つまり、完全な詐欺と判明しました。

そして、相談ですが、
今、返金交渉を進めている方はそのまま進めてください。
その一方で、本来の目的だった集団訴訟を進めたいと思っています。
ご賛同いただける方は是非、挙手お願いします。
255:ゲームセンター嵐 :

2017/07/25 (Tue) 06:39:54

 集団訴訟賛成です。

 全員全額返金が前提になると思いますが・・・。
256:Sara :

2017/07/25 (Tue) 15:41:47

グリーンさんへ

おつれさまです。
ゴールは もう目の前かと思います。油断をせずに気持ちだけは前向きに 張り切って下さいね。

仕事人さんへ

おつれさまです。
訴訟の場合 返金は 望めないと 聞いた事がありますが どうなんでしょうか?イパネバ
257:グリーン :

2017/07/25 (Tue) 18:03:51

けさ、ゲームセンターオンライン事務局の○木さんから、返金についてお話を聞きたいので
電話をください、とメールがありました。

あれから何度もかけてるし、留守電にも入れていますが、まったくつながりません。
どうしたもんだか・・・
258:仕事人 :

2017/07/25 (Tue) 20:25:11

集団訴訟の場合、返金はどうなるのか?という問題が確かにあります。
一応、法律事務所に相談中なので
その回答をお待ちください。

to グリーンさん
諦めないで!何度も何度も電話してみて!
応援はしています!
259:仕事人 :

2017/07/25 (Tue) 20:55:13

他の被害者さんからの援護射撃です。
担当者大○氏と連絡が取れないことをインフォトップへ知らせて相談するように
とのことです。
260:グリーン :

2017/07/25 (Tue) 22:49:30

仕事人さん、ありがとうございます。

さっき大○氏にメールしました。
明日も連絡が取れなかったら、再度インフォに連絡してみますね。
261:ゲームセンター嵐 :

2017/07/26 (Wed) 08:20:07

 昨日、ラインが来ました。



【キャバクラで金をぼったくられました】

山○です!

私の友人でT君というサラリーマンがいるのですが、
先日飲み会の二次会で六本木のキャバクラに行ったらしいです。

その話をしている時の彼は
「ぼったくりにあった!!!」と言って、とにかく怒っていました。

どうやら3人で行って60万だったそうです。
確かに結構高いですね。

ぼったくりのキャバクラは実在するので、
気の毒だな~~~と思っていたのですが、
話をよくよく聞いてみると、
「2時間いてシャンパン4本とワインを3本空けた」と言うのです。

あぁ、六本木でそれなら
3人で60万いってもおかしくないですね^^;

彼はキャバクラはあまり行った事がないけど、
お酒にはそこそこ詳しいみたいで、

「あんなシャンパン原価1本1万円もしない!詐欺だ!」

と言っているのですが、
その辺の飲み屋で出てくるシャンパンと
高級なキャバクラで出てくるシャンパンは
全然役割が違うんです。

キャバクラで出てくるシャンパンは
女の子へ自分のステータスを表現するために
高額な価格設定となっているのです。

それをイマイチ知らずにバンバン飲んでたら、
いつの間にか信じられない会計になってたわけですね。

彼は"お金を使って女の子にアピールしたい欲求がある人"
という六本木のキャバクラのターゲットを理解していませんでした。
だから痛い目にあったのですね。

(まぁそもそもちゃんと値段を見ないのが悪いですが・・・)

ターゲットを考えた上で値段設定をするって重要です。

ブランドものなんかはそうですよね。
高くて一般の人はなかなか身につけられないからこそ、
優越感を得られる。

六本木の高級キャバクラも
お金を使って自己顕示をしたい人が集まるからこそ、
他の店よりも値段設定を高くしている。

そう、安ければいいもんじゃないんです。
安ければ買うだろうっていうのは三流の考え方です。

人は払った金額に見合った価値観を求める、という話なのです。

もしあなたがネットでものを売る事に興味があるのであれば、
この辺の事を勉強する事は避けられないかなって思います。

山○
262:グリーン :

2017/07/26 (Wed) 22:23:19

嵐さん、何ですかそれは?
相変らず山○はふざけていますね!

ところでみなさんに嬉しいご報告です。
インフォさんからメールが来ました。

先日お問い合わせいただいた商品に関して
販売者様へご対応いただくよう連携いたしましたが
弊社の定めた期間内にご対応いただけなかった為、
購入者利用規約第11条1項にのっとり、
該当のご注文をキャンセルいたしました。

やった~!
みなさんにアドバイスしていただいた通り頑張った結果、
全額返金(私はクレジット分割決済ですが)されることになりました。

本当にありがとうございました!!

今頑張っているみなさまも決してあきらめないで、最後に勝利を勝ち取りましょう!
263:仕事人 :

2017/07/26 (Wed) 22:38:36

良かったぁ~。本当に良かったです。
おめでとうございます。

法律事務所からの連絡なし。
明日、こちらから連絡してみます。
それとは別に、今も返金で戦っている方々、
是非、諦めずにがんばってみてください。
264:グリーン :

2017/07/26 (Wed) 23:23:22

仕事人さんにも本当にお世話になりました。

これからは私にもできることをお手伝いさせてくださいね!
265:Sara :

2017/07/27 (Thu) 04:25:39

グリーンさんへ


おはようございます。

本当におめでとうございます!!!
あなたのガンバりの賜物です。
ワタシも元気を頂きました。

みなさんへも 諦めない 気持ちを 伝えてあげて下さいね。
本当に おめでとうございます!!! 
266:はちみつくまさん :

2017/07/27 (Thu) 12:07:57

チュートリアルをクリアしても次はバイナリなんてあんまりです。
昨晩運営に苦情のメールを送ったところ、「論点のすり替え」によりごまかされました。
「気になるなら、ご自身の目で確認すれば良いだけです。」とも言ってますが、私の
特殊なチュートリアルは3年かかるので運営の逃げ切り勝ちです。頭きます。
どこかに個人情報を載せるなら準備願います。(eメール?)
よろしくお願いします。
267:ゲームセンター嵐 :

2017/07/27 (Thu) 14:06:46

 はちみつくまさん、特殊なチュートリアルとは、どういう内容なんですか?

 今まで、チュートリアルには、真面目に取り組んでいたのですか?
268:Sara :

2017/07/27 (Thu) 15:40:45

はちみつくまさんへ

今まで よく頑張ってこさん、れましたね。
その頑張りを 今度は返金活動に 向けてみませんか?
仕事人さんがおっしゃっているように 訴訟に参加希望なのであれば まず 返金を勝ち取りましょう。
訴訟で勝ったとしても 返金が保証されるとは限りません。
まず生活消費者センターに出向き相談して下さいね。

今 一番タイムリーな情報は 匿名A ○○さん、よっしーさん、グリーンさんのカキミです。
つい 最近 返金を勝ち取りました。

はちみつくまさんも 決して 不可能ではありませんよ。
わからない事が あれば みなさんが アドバイスして下さいます。
あきらめないで 取り組んでみて下さいね。ってさ
269:Sara :

2017/07/27 (Thu) 16:01:16

PS  はちみつくまさんへ
一部 文章が 乱れました。
失礼いたします。

今 一番大切な事は 返金を勝ち取る事だと ワタシは思っています。
Y側からの 一斉送信メールやつまらない ローンチメールなどは ムシして いいと思います。

あきらめずに 取り組んでみて下さいね。
結果は 必ずついてきますから…
270:はちみつくまさん :

2017/07/27 (Thu) 16:11:35

御世話になります。
>嵐殿
私は恥ずかしながら統合失調症です。
障害者なのを理由に課題のハードルを下げてもらいました。
当初SCTWで30万ほど稼ぐのがチュートリアルBの代わりでした。
しかし途中で話が変わり、チュートリアルAもやる必要がでてきて
さらにSCTWの売り上げではなく利益で40万になりました.
これは3年以上かかります。
>sara殿
消費者センターに何を持って行ったら良いのかわかりません。
資料等は山○側で隠しているのかたどり着けません。
資料が有れば丸ごと譲っていただけると大変ありがたいです。
動画4つは手に入れてあります。
しかしながら、フォーチュンビジネスで騙されたときは消費者センターは
中立の立場をとって全く役に立ちませんでした。
E-ジャスティス法律事務所と言うところを使用したことがあるのですが、
着手金無料、成功報酬4割という手数料なので出来れば使いたく有りません。
支払い方法は銀行振り込みで9万x2回払い、8.8万が未払いです。
271:ゲームセンター嵐 :

2017/07/27 (Thu) 17:17:09

 はちみつくまさん、ありがとうございました(^.^)

 特殊なチュートリアル、やはりひどい内容ですね。

 銀行振り込み、3分割でしたら、残金は払わなければ良いと思います。問題は、初回分をどうやって返金してもらうかですが、これが難しいんですよね。

 解決出来る方法は、有ると思いますので、諦めずに頑張って下さい。
272:グリーン :

2017/07/27 (Thu) 18:23:31

はちみつくまさん、

green.angel0121@gmail.com

このアドレスにメールを送っていただけませんか?
わたしの捨てアドなので大丈夫です。
もしよければ、私が消費者センターや、インフォに送った山○の資料をお送りしますよ。
細かいこともお伝えします。

メールお待ちしています。
273:グリーン :

2017/07/27 (Thu) 18:33:57

はちみつくまさん

ゲームセンターオンラインの決済方法はどのようにしましたか?
クレジットカードを使ったのであれば、まずカード会社に連絡して、決済をストップさせてもらってください。
カード会社も資料を送れとか言ってきますが、それはあとから送ればよいので、
まずこの商材が購入に値しないインチキなものであることを伝えてください。
それからインフォトップと消費者センターにも同じことを連絡しましょう。
場合によっては以前相談したところとは違う消費者センターにお願いしても良いと思います。

山○の言っていることが本当にインチキで、ひどいものであることが誰にでもわかるような資料を
はちみつくまさんにお送りしますので、
先ほどのアドレスにメールをくださいね。

あきらめずに、しつこく、この商材がインチキであることを訴えましょう。
きっとうまくいきます。
心から応援していますので、頑張ってください!
274:Sara :

2017/07/27 (Thu) 18:49:47

はちみつくまさんへ

グリーンさんが アドバイスねしてくださるようですので ぜひ メールをして頂けたら と思います。
はちみつくまさんの問題はここの みんなの問題なのですよ。

グリーンさんへ
ありがとうございます。
はちみつくまさんへのアドバイスよろしくお願いいたします。 
 
275:はちみつくまさん :

2017/07/27 (Thu) 19:51:27

グリーン殿
先ほどメール送りました。
よろしくお願いします。
276:仕事人 :

2017/07/27 (Thu) 20:56:18

to はちみつくまさん
ぽんぽこたぬきさんに頼んでおいて良かったです。
ここでは、情報交換がメインなので私でわかる範囲ならお答えしますし、
既にグリーンさんがご協力してくださっているので安心しました。

to グリーンさん
捨てアドとはいえメアド公開していただきありがとうございます。
可能ならば、はちみつくまさんへのアドバイスもお願いしてよいですか?

そして、残念な報告があります。
集団訴訟も可能といわれた法律事務所から、
出金が多くなって割りにあいませんよ
との回答が返って来ました。訴訟を起こした場合、30万ほどかかるそうです。
返金は可能ですが、満額返金をしても30万以上かかって損するだけだそうです。
こちらが、詐欺を許したくないという気持ちは理解していただきましたが、
割りにあわない訴訟はあまりお勧めしないとのことでした。
なんとか山戸をぎゃふんと言わせたいのですが、何か良い智恵ありませんか?
277:仕事人 :

2017/07/27 (Thu) 21:05:04

グリーンさんの資料がすごくためになると思いますが、
億が一くらいの確立で、何かあれば、
こちらにもメールください。
フリーメールなので、お気軽にメールください。
yukko0822@excite.co.jp
278:ダル :

2017/07/27 (Thu) 21:47:18

グリーンさんへ

質問させてください。
インフォ様から、商品のキャンセルメールが来た後、何かご対応されましたか?
インフォ様に電話確認したとか、クレジットカード会社に連絡したとか・・・
279:よっしー :

2017/07/27 (Thu) 22:18:00

みなさんこんばんは。

クレジット決済で既に支払った分もカード会社様から
戻ってくることとなり、ほぼほぼ返金に関しては済みました。

少し話が広がったので追加でコメントさせて頂きます。

以前の書き込みでASP様に商品の内容について
相談していたと書かせて頂きました。

その内容は「ゲームで稼ぐ」というコンテンツが
存在しないのではないか?ということについてでした。

結局はASP様内部での検証中に返金の取り次ぎの話がでて、
返金の方で話が進んだので審議のほどはわかっていません。

なぜこのような質問をしていたかというと、
商材のノウハウによる個人差には対応してくれなくても、
中身の存在しない商材であることが判明すれば、
うまく行けばASP様経由で購入された方全員に
返金されるのではないかという想いがありました。

私はASP様とのやり取りが完了してしまっているので、
今更この点について追求は難しそうですが、
こういう視点もあるかなと言うお話でした。
280:はちみつくまさん :

2017/07/27 (Thu) 23:29:10

グリーン殿、他皆さんには御世話になりました。
法律事務所を使いたいのですが、おすすめはどこでしょうか?
銀行振り込み9x2万円、未払い分8.8万円
E-ジャスティス法律事務所を利用していましたがどうも成績が良くないようで、
他のトコを当たってみたいです。
10越はやはり負担ですからね。
281:グリーン :

2017/07/28 (Fri) 15:52:35

仕事人さま

そうですか。せっかく返金されても訴訟費用が掛かってしまうのであればあまり意味がないですね。
山戸グループを懲らしめたいのはやまやまですが・・・
何か良い方法は無いでしょうかね!?


ダルさま

私はインフォに御礼のmailを返信しただけで、以後何もしていません。
インフォからも何もしなくても良いと言われています。


はちみつくまさま

先ほど資料を投函しましたのでもう少しお待ちくださいね。
それから法律事務所の件ですが、わたしの知り合いで、ほかの商材で詐欺に遭った方が
返金要求のために「ひので法律事務所」というところに依頼しています。
案件によって着手金や成功報酬などが異なると思いますので、まずはお問い合わせをしてみたらいかがでしょう?
また、はちみつくまさんだけでなく、他の方も法律事務所に依頼したいという方がいらっしゃれば
まとまって依頼したほうが良いかもしれません。
そのほうが着手金などが安くなる可能性があります。

ひので法律事務所

東京都中野区東中野3-14-1
グリーンビル9階
03-5989-1027
弁護士 山下 高生 先生

成績に関しては私はわかりませんが・・・(-.-)
282:Sara :

2017/07/28 (Fri) 17:58:07

みなさんへ
暑い中 日々の返金活動 おつれさまです。

よっしーさんへ
みなさんへの 暖かい お気遣い ありがとうございます。

ぽんぽこたぬきさんへ
はちみつくまさんを こちらへお導き頂き ありがとうございます。

グリーンさんへ
今 一番 タイムリーな情報を お持ちだと思います。
しばらく大変かと思いますがアドバイスをよろしくお願いいたします。

仕事人さんへ
訴訟は 金額的に 割りに合わない事は理解しました。約30万との事ですが 一人頭と言う事なんでしょうか?
今現在 順調に 返金されています。
もうしばらく様子を見てはどうでしょうか…
何かいい 知恵が見つかるかもしれません。

 
283:匿名A◯◯ :

2017/07/28 (Fri) 21:43:15

先日27日に無事支払代金が、口座に返ってきました。
集団訴訟は一人頭の代金がかなり掛かるので、
自分が、以前書いた様に決済会社に全て、解決してもらい、
山戸側の信用を無くし、◯ンフォ◯ップを決済会社として山戸側が使えなくする方法が、
一番ではないでしょうか。
1つ1つ地道になりますが、其の作業と併用で、あとは、フォロワーが多い方のブログなどに、
書いてもらい注意喚起するしかないと思います。
284:Sara :

2017/07/28 (Fri) 23:10:16

匿名A ○○さんへ

おつれさまです。
良かったですね。安心しました。
そう言う 切り札もあると言う事ですね。
法的に制裁がムリなら 社会的に 制裁…

ワタシの知る限り このような 悪徳商材が訴訟をされたりetc はないんですね。だから 泣き寝入りが大半だと…
考えてみる価値はありそうですね。
ありがとうございます。良かった
285:仕事人 :

2017/07/28 (Fri) 23:49:18

to はちみつくまさん
他の被害者からの援護射撃です。
三井住友、イオン、ゆうちょ各銀行からの振込みの場合は
インフォトップで返金相談できるようです。

to 匿名A○○さん
これも他の被害者からの援護射撃なのですが、
弁護士以外にも訴える場所はあるみたいなのです。
ただ、私が今日ばたばたしていて電話できませんでした。
来週、もし電話できれば結果を報告いたします。
286:はちみつくまさん :

2017/07/29 (Sat) 00:06:39

>仕事人殿

東邦銀行(地方銀行)→神奈川銀行

ですので無理かと思います。

インフォトップ様に夕方・夜の2回メールを送りました。
水曜日くらいに返答が来ると思われ、それに合わせて動こうと思います。
287:はちみつくまさん :

2017/07/29 (Sat) 00:52:47

現在 山○は新しいスポンサーを探してあちこち走り回っているでしょう。
ですがスポンサーもバカじゃ無いので、「悪名高い」ゲームセンターオンラインに名前が載るのは
嫌がるでしょう。
企業イメージが壊れます。
嫌われ者の山○はどこの企業に行っても冷たくあしらわれます。
参加費は食い潰して終わりです。
株で失敗し、家業(電気屋)を倒産させて、母子に逃げられ不幸な晩年を送った父とダブって
しまいました。
残された私はだいぶ痛い目を見ましたがね。
288:匿名A◯◯ :

2017/07/29 (Sat) 21:09:26

saraさんへ

私個人で弁護士使った事もありますが、30万位が相場ですし、
集団訴訟するにも、以前、自分が営業職をしていたので、それなりに訪問販売法、販売に対する
法律もそれなりに知っています。

訴訟をするのに難しい理由として、ちゃんとした契約書が存在しない、相手の会社がレンタルオフィス、商品に対する相場が明確になっていない、家族に内緒で商品の購入したなど、
ですと相手を追いつめるのが難しいです。

消費者センターに連絡しても、連絡に出なかったり、代表者名を変えて会社登録する、レンタルオフィスだと周りの包囲網がされる前に、とんずらされるなどが現状です。

となると、相手がいかに仕事がしづらい環境に追いやるしかないような気がします。
この業界やリアル営業している会社で、行政処分を受けたとしても、代表者、会社名を変えて営業している会社も多数あります。

この状態を改善するのは非常に難しいので、相手が仕事をやりづらいように、追い込んで行くしかないと思います。
289:仕事人 :

2017/07/29 (Sat) 22:19:22

他の被害者の方からの援護射撃です。

まずは、神奈川銀行のお客様相談窓口と神奈川銀行横浜橋通支店に
電話してみるのはいかがでしょうか?
神奈川銀行のお客様相談窓口は045-261-2641(代表)
神奈川銀行横浜橋通支店の番号は045-231-7035です。
ここに、振込詐欺にあった
事前の説明と異なる商品を買わされた
と言って相談してみるのもひとつの手です。

また、振込詐欺専用のホットラインもあります。
045-651-7970
「振込詐欺の集団から友人を救いたい」
「あの部屋は振込詐欺のアジト」
等の情報を扱っています。

また、核となる詐欺対策情報班は
神奈川県警本部調査第二課 045-211-1212
などでも扱っています。

そして、最後にサイバー犯罪対策課に情報提供と相談するのもありとのこと。
これははちみつくまさんの住んでいる都道府県で検索してみてください。

ちょっと色々な情報を織り交ぜすぎたかもしれませんが、
一つ一つ、解決してみてください。
(各銀行、警察は平日のみ対応です)

私もできる限り動いてみるつもりでいますが、時間が取れなかったらごめんなさい。
290:Sara :

2017/07/29 (Sat) 22:40:19

匿名A ○○さんへ

おつれさまです。
確かに そうですね。商取引法上にのっとった会社でも一般的な会社とは 違う所がありますから…
ワタシは 山○大○と言う名も偽名かも…と考えた事があります。
法の盲点を上手くすり抜けたやり方だと つくづく感じますね。
何か 良いアイデアはない物でしょうか?

291:はちみつくまさん :

2017/07/30 (Sun) 14:51:46

>仕事人殿
私のために情報を集めて頂きありがとうございます。
神奈川銀行に電話してみます。
SKプロモーションは詐欺の会社であると周知することで後の人が助かるわけですね?
292:はるみ :

2017/07/31 (Mon) 16:49:22

みなさまお疲れ様です。
私も参加して厳しい条件クリアにずっと悩んでいました。
今日初めてこの掲示板を拝見して驚きました。
しかし、同じ思いをされている同志の方々がいられて気持ちが楽にはなりました。
今後もよろしくお願いします。私にできることがあれば動きます。
293:匿名A◯◯ :

2017/07/31 (Mon) 17:20:02

Saraさんへ
今回の件で、本当に嫌気がさしました。

他の案件で苦労している人も山ほどいます。

話しのストーリーが全てウソではないでしょうか。全て売りたい側の人間感情に訴えかける、情報発信

をしていると思われます。結局は自分が賢くなるしかないかもしれません。

この業界の情報の9割は偽物、もしくは使い古されたノウハウという情報もあります。

売るのに必死な情報には手を出さないように、するしか方法がないかもしれません。

やはり、時間、お金、労力の先行投資をしないと稼げないという事かもしれません。

山◯はまた新しいビジネス紹介してますからね、Y◯u T◯beで稼ぐ方法の紹介もしてますから、

本当に懲りない奴です。

自分も色んな方法を考えていますが、現状ではいい方法がなくて済みません。
294:Sara :

2017/07/31 (Mon) 17:36:25

はるみさんへ

はじめまして。
返金は されたんでしょうか?
みなさんが いると思うだけで 心強い場所ですよ。

何か知っている事が あれば お伝えくださいね。
よろしくお願いいたします。 
295:Sara :

2017/07/31 (Mon) 18:48:10

匿名A さんへ

おつれさまです。
ため息が出ますね。
つい この間まで ネットビジネスなる物がある事すら知りませんでした。
ワタシは 彼らを別世界の人間だと思っています。
ですが 彼らも所詮 人間です。
だとしたら 良心がある 私たちの方が強いのではないか と信じたいんですが甘いでしょうか…

一人ひとりは微力でも結束すれば 何か出来ると言う事も信じたいんです。

仕事人さんも一生懸命情報を探して下さっています。
確かに 煮詰まる時もありますが ふっとした時にあっ!これかなって舞い降りて来る事もありますね。

法整備も甘い!
簡単に会社登記認可し過ぎ!

山○のメールや新規勧誘の文章は 夏休みの下手な作文を書いていると思って スルーしてあげて下さいね。
いつも ありがとうございます。
296:仕事人 :

2017/07/31 (Mon) 19:12:04

to はるみさん
ここには、返金された方、戦っている方、色々な方がいますので
情報等ありましたら、どうかよろしくお願いいたします。
そして、よろしくお願いいたします

今日は、ちょっと動いてみました。
集団訴訟みたいなことが出来る(返金も出来る)という団体があります。
そこに連絡してみました。
これから色々調べて詐欺と判断するか?返金は可能か?等会議をするそうです。
もう少々時間をください。との返事でしたが、うーん、どうでしょう?

振込詐欺専用のホットラインというのは仕事しているのでしょうかね?
30回くらい電話鳴らしてみましたが、一向に出る気配はなし。
そこで、神奈川県警で電話すると、捜査二課の方が対応してくださいましたが、
一度、最寄の警察署にご相談くださいとのこと。
一度相談済みなのですが、言うと、新たな情報が入ったことを伝えてください
とのこと。で、最寄の警察署で相手してくれた方に詐欺だったと伝えたら
”今、警官がたりないんだよね”
これだから神奈川県警は!不祥事ばかりなんだよ!
まぁ、警察はアテになりませんね。

今日、電話した団体が動いてくれることを祈るばかりです。
297:Sara :

2017/08/01 (Tue) 07:06:46

仕事人さんへ

おはようございます。
いつもありがとうございます。
やはり警察は あてになりませんね。

連絡をして頂いた団体に期待してみましょうか…
ワタシも 見落としがないか 再度調べてみますね。
298:匿名A◯◯ :

2017/08/01 (Tue) 18:43:00

皆さんお疲れさまです。
とある所から文章を拾って来たので、参考にして下さい。
 
決済会社は、多くのクレームから「ア◯◯サー◯」と「日◯投資◯◯会社」を詐欺会社だと判断し、契約を解除。

以上が、経緯となります。

この内容から決済会社へクレームを伝えるのが一番かと思います。
299:Sara :

2017/08/01 (Tue) 19:32:52

匿名A さんへ

おつれさまです。
貴重な情報ありがとうございます!
決済会社にしても信用が第一でしょうから…
悪名高い山○オン○イ○は まだ詐欺認定されていないんですね。
なら 認定して頂きたい物です!

入会したみなさんに シェアしたい情報です。
本当に ありがとうございました!簡単

300:ろう :

2017/08/02 (Wed) 09:49:56

初めまして。
僕も詐欺に合いました・・
信用していたのに裏切られて銀行振り込み一括で諦めるしかないかなと思っていましたが
ここのサイトを発見して書き込みさせて頂いています。
一生懸命チュートリアルをしていましたがクリアできるとは思えず断念してきました。
月日が経ってしまっていてはだめなんでしょうか?
絶対に全額返金させたいです!泣き寝入りだけはしたくありません!
どうか返金された方、どのような手順でやれば良いのかご教授下さいませ。。
301:楽天家 :

2017/08/02 (Wed) 12:23:18

愛知です。楽天家といいます。私も被害に遭いました。
チュートリアルは、ほぼ不可能です。
一月頑張ってみたけど、全くの無理ゲーてした。
私も返金に向けてお手伝いさせて下さい。
302:仕事人 :

2017/08/02 (Wed) 12:32:36

to 楽天家さん
こちらに本文を移しておきました。
この掲示板、トップ記事が読めない仕様なので。
勝手にすみませんです。

さて、ここにきて被害者の方が2名増えました。
私も含めて返金活動をまとめたいと思うのですが。
まず、クーリングオフ制度を利用することですよね?
クーリングオフは妨害にあった場合、20日間という期間は無視されますので。
それから、内容証明を送って返金を求めることですよね?
カード会社や銀行に詐欺にあったことを話し、
返金や支払いの差し止めをお願いする。
その後、どうすれば良いか?ご指導願います。
役に立たなくてすみません。
303:グリーン :

2017/08/02 (Wed) 14:04:29

こんにちは。
月末月初で忙しかったこともあり、メールチェックを怠っていました。
その間に数人の方からメールをいただいており、大変失礼を致しました。
個々の方には夜ご対応させて頂きます。

仕事人さま
私は、クーリングオフはネットで購入した商材は適応されないと言われましたが、大丈夫でしょうか?
カード払いの場合はカード会社に話して支払いをとりあえずストップしてもらうこと、
あと○ンフォ○ップにも連絡してください。
そして消費者センターにも相談することですね。
○戸からとどいたセールスレターや動画など、その中で○戸が言っていたことと、実際は全く異なるもの
であることがわかる証拠はできるだけ集めて時系列にし、その資料をそれぞれカード会社、○ンフォ○ップ、消費者センターに
提出してください。
資料をみればこれがインチキであることは一目瞭然です。
あとは○戸側にしつこく返金を迫ることです。
(これはメールで大丈夫です)

時間が経っていても大丈夫だと思います。
とにかくメゲずに粘りましょう!
304:はるみ :

2017/08/02 (Wed) 17:26:05

Saraさん、仕事人さんお返事ありがとうございます。
私は5万円の5回払いでクレジットカードで参加しました。
カードの与信額は5万程度しかなかったのですが次回からはもうゲームで稼げるのだからと言われて決済しました。ウォーミングアップにも驚きましたが、チュートリアルをみて愕然としました。
色んな事情があって働きに出られないため2回目以降の支払いはできずにASP側から催促のメールがきています。まだASP側とは話していませんが事情を説明するつもりです。
みなさまの投稿を参考にさせていただいて実行に移します。
また結果やその他の情報があればお知らせします。
生活も苦しい状況なので絶対に返金して欲しいです。
みなさまのお力になれるよう頑張ります。
ありがとうございました。
305:仕事人 :

2017/08/02 (Wed) 17:34:06

to ろうさん
時間が経っていても平気です。
ちょっとしんどいですが、がんがん返金、退会の旨を伝えてみてください。

実はクーリングオフの件は別のネットビジネスの方から聞きました。
その方はその方でネットビジネスを展開していたのですが、
そこに割り込み電話みたいに電話して助けを求めたところ
情報商材については7日間ではなく20日間であると教えていただきました。
また、別の被害者からの援護射撃で
妨害を受けたら、その期間は20日間より延びるとも聞きました。
ということで、クーリングオフは適用されるのです。

グリーンさんの負担が大きくなってしまって申し訳ございません。
ただ、私より確実な情報をお持ちなので、どうか、お願いします。
本当によろしくお願いいたします。
306:Sara :

2017/08/02 (Wed) 18:10:27

ろうさん、楽天家さんへ

はじめまして。ようこそです。

私は森○のカ○ロ○出身ですが 管理人の仕事人さんはじめみなさんの好意で 参加させて頂いています。
微力ですがみなさんの返金活動の応援をさせて頂いております。

今からでも 返金は決して遅くない!と思います。
騙された!詐欺だ!といくら叫ぼうと大切なお金は返ってきません。
ある人が 目標が定まれば 情報が必要だと言っています。

ここには たくさんの情報があります。
ただ 取り組むには忍耐、努力、行動が必要です。
オ○ラ○ンに 費やしたパワーを 返金活動に費やして下さいね。

生活消費者センターへ出向く一方 今一番 タイムリーな情報をお持ちなのは グリーンさんです。
グリーンさん、仕事人さんはアドレスを開示して下さっていますから メールする事をお薦めします。

上段の 匿名A ○○さん、よっしーさんのカキコミも
読んで下さいませ。
ポイントを押さえた貴重なアドバイスです。
正に旬な情報だと思います。

後は 行動するだけですから スタートし 是非返金を勝ち取って下さいね。
精一杯 応援させて頂きます!

仕事人さん、グリーンさんへ

おつれさまです。
お忙しいとは思いますが お二人へのフォローをよろしくお願いいたします。
307:グリーン :

2017/08/02 (Wed) 20:14:36

少しずつここにも被害に遭われた方が参加できていますね。

私は幸運にも返金されましたが、話を聞けば聞くほど、○戸一味が許せません!
私が使った資料が役に立つかどうかはわかりませんが、必要な方がいらっしゃいましたらいつでもお送りしますので
メールをくださいね。

また、ここにはいろんな事情で詳しくはかけない方も、メールでどうぞ。
メルアドは green.anngel0121@gmail.com です。
捨てアドなので、気にしないでください。

今返金請求を頑張っていらっしゃる方は、絶対にあきらめないで、取れる手段は全部取ってでも
頑張って返金を勝ち取りましょう!
308:Sara :

2017/08/02 (Wed) 21:06:35

グリーンさんへ

おつれさまです。
ありがとうございます。
山○なオ○ラ○ンがスタートして2ヶ月少し…
5名の方が返金を勝ち取っています。
決して悪い 格率ではないと思います。

みなさんに 良い結果が出ますように よろしくお願いいたしますね。
309:仕事人 :

2017/08/02 (Wed) 21:18:09

他の被害者からの援護射撃です。

「仕事を提供するので収入が得られる」という口実で消費者を誘引し、
仕事に必要であるとして、商品等を売って金銭負担を負わせる取引のこと。

を示すことらしいです。といわれてもピンとこない仕事人ですが、
わかる人にはわかるらしいです。
わかる?
310:匿名A◯◯ :

2017/08/03 (Thu) 00:34:37

この内容で、業務提供誘引販売取引ですと、リアルの世界だと完全に契約書、印鑑証明、保証人、

が必要な状態になります。

仕事として、仕事の内容が不明瞭、もしくは、事実と違う内容、商品自体も不明瞭

という事ではないでしょうか。


でもこれを解釈しても難しい話しなので、事実と違う、受け取り側(商品購入者)が、説明された内容

と違う物を購入させられた、という解釈で良いと思います。

販売者側がしないといけない事または禁止事項

◯特定負担を伴う取引についての契約の締結について勧誘をする目的である旨

◯その勧誘に関する商品または役務の種類

◯勧誘の際、または契約の締結後、その解除を妨げるために、商品の品質・性能等、特定負担、契約解除の条件、業務提供利益、そのほかの重要事項について事実を告げず、あるいは事実と違うことを告げること

をしていない事が特に重要かと思われます。
311:匿名A◯◯ :

2017/08/03 (Thu) 15:06:07

>月に100万円稼げるんだよ!

と言って多くの人が実現するかのように誘うことは、

不実告知の疑いが有り、特定商取引違反となる可能性が出て来ます。

勧誘者の知識の有無にかかわらず、

客観的事実からこの不実告知は成立します。

それ以外にも、勧誘ページにある会社表記が、レンタルオフィス、合同会社などは、

特に注意しなければなりません。

提供者側が沢山稼いでいるのであれば、株式会社、ちゃんとしたオフィスで営業しているはずなので、

この辺も確認して、対応して行きましょう。
312:楽天家 :

2017/08/03 (Thu) 18:12:46

お忙しいところ
ありがとうございます。
明日その文面に沿った
内容をメールで送ってみます。
313:Sara :

2017/08/03 (Thu) 18:18:29

はるみさんへ

ASPさまから督促の連絡が入っているならある意味チャンスか知れません。
払えないのではなく 払いたくないと言うスタンスで連絡して下さいませ。
必ず 理由が必要になりますが よっしーさん、匿名A ○○さんねカキコミが 参考になると思います。
合わせて 少し面倒ですが 生活消費者センターにも出向いて下さいね。188に電話すると最寄りのセンターの番号を教えて下さいます。

返金は 直ぐではありませんが 行動をすると必ず結果は着いて来ます。
諦めずに 自分を信じて返金活動をスタートして下さいませ。
 

314:Sara :

2017/08/03 (Thu) 19:03:27

仕事人さん、匿名A ○○さんへ

おつれさまです。
お二人とも ほぼ 法律家の域に 入って来ましたね。
何回も読んでみましたがなかなか解釈が出来ず混乱しました。
ザックリ 解るのは彼らはここまで踏み込んではいないでしょうね。
プライバシーポリシーは 自分達に都合のいい文言ばかりですし 会社としてのコンプライアンスは 無しです。 
今は 資本金 ¥1からでも 会社設立が可能らしいですから…

会社であって会社ではない…ですよね。
その辺りから なんとか 責める事ができないでしょうか? 
315:匿名A◯◯ :

2017/08/03 (Thu) 23:10:35

Saraさんへ

インターネット業界は色々難しいです。
情報弱者に向けて、情報発信する傾向が強くなっています。
世間の動向、本業も大変になってきて、
楽して稼げる情報が欲しいという人も多いですし、
仕掛ける側、仕掛けられる側にどうしても分かれます。

自分も色々経験しましたが、楽して稼ごうとしている内容には、必ず罠があります。
仕掛ける側も、すぐに逃げられるように、資本を安くする為に、合同会社という
形態を選ぶのも事実ですし、自分も色んなビジネスを取り組んできましたが、

稼げる話しの方が少ないです。自分のデータでは、87%が全く稼げませんでした。
こういう人達を罰するにしても、法律が追いついていません。
そうなると行政、司法的に難しいので、民間での信用問題的に訴えるのが、一番の近道のような気がします。
316:ろう :

2017/08/04 (Fri) 09:24:21

グリーンさんメールさせて頂いたのですが、アドレスが存在しないという事で返ってきてしましいました↓
なんとか僕も返金させたのですが。
317:グリーン :

2017/08/04 (Fri) 14:14:56

ろうさん

green.angel0121@gmail.com

に再度送ってみてください。
318:Sara :

2017/08/04 (Fri) 19:52:54

匿名A○○さんへ

おつれさまです。
難しいですね。仮に詐欺罪で立件されても初犯なら失効猶予が着くでしょうし、罰金刑なら難なく払われても困りますね。
やはり 社会的制裁しかないのでしょうか…

山○の実態もわかりませんしね。
ただ 悔しい気持ちは 無くなりません。
何らかの形で 制裁を課したいと思っています。

とにかく ここのみなさんには 早く返金を勝ち取って頂きたいと思います。

319:ろう :

2017/08/06 (Sun) 11:45:17

グリーンさん遅ればせながらメール送信させて頂きました。
届きましたでしょうか
320:グリーン :

2017/08/06 (Sun) 12:27:57

ろうさん、

はい届いていますよ。
今返信したので見てくださいね。
321:ゲームセンター嵐 :

2017/08/08 (Tue) 05:52:18

 昨日、届いたメールです。

 一体どういう神経しているのか?



加○ひ○あ○です。
●●塾でダマされたあなたへ
お急ぎ下さい。
今なら、最低月収100万円を稼ぐまで
本物の指導者から永久サポートを受けられます。

今回お伝えするプロジェクトでは、
1年以内に1億円をあなたにお渡しするプロジェクトなので、
これで稼げなかったら、すぐに文句を言って下さい。
h○t○://primate-ex.com/Lkr14343/211
※全て証拠を動画でご視聴出来ます。※

悪徳指導者に
ことごとく騙された被害者達が集結し
被害の拡大を防ぐために、
ある男が表に立ち、デモ運動を始めました。

その彼の名前は、
松○直○
騙された被害者達が
幾度となく騙されてきた方達を
全員稼がせてきました。
h○t○://primate-ex.com/Lkr14343/211
※全て証拠を動画でご視聴出来ます。※
322:はちみつくまさん :

2017/08/08 (Tue) 14:00:04

↑↑↑
メアド登録してまで先を見る気にはならないな。
323:Sara :

2017/08/08 (Tue) 20:03:41

みなさんへ

おつかれさまです。
はちみつくまさんの 言う通り!
完全無視しましょう。
324:せろり :

2017/08/10 (Thu) 15:07:51

みなさま返金されているのでしょうか?
消費生活センターに相談をして返金の手続きをしたのですが、決済代行業者が相手と連絡がとれないとのことで一向に先に進みません。

カード決済にて全額支払ってしまったのでなんとか取り戻したいです。
返金活動をしているみなさまの状況をお聞かせください。
325:はちみつくまさん :

2017/08/10 (Thu) 16:01:37

せろり殿
カード決裁なら粘り強くインフォトップに訴えかければ道が開けると思います。
私は3分割銀行振り込みなので、法律事務所に頼らざるを得ませんでした。
田中法律事務所と言うところで、この掲示板を見ている人が「多数」利用されているとのこと、
先ほど着手金を振り込んできましたが、とにかく言える事は「山○むかつく」と言うことです。
326:せろり :

2017/08/10 (Thu) 16:39:16

はちみつくまさん

ありがとうございます。諦めず訴え続けたいと思います。
そうなんですね。私もこのまま泣き寝入りするつもりはないのでお互い頑張りましょう。

また進展がありましたらご報告致します。
327:Sara :

2017/08/10 (Thu) 22:57:26

せろりさんへ

こんばんは。
以前 引き落としが 来月ですってカキコミされてましたね。
少しめんどうですけど 上部のカキコミを読んでみて下さい。

よっしーさん、匿名○○さん、グリーンさんのカキコミが参考になると思います。
グリーンさんはaddressも提示して下さっています。
遠慮なく 連絡をして下さいませ。
みなさん 一番タイムリーな情報をお持ちです。

あきらめないで 是非 返金を勝ち取って下さいませ。この事
328:たいじん :

2017/08/12 (Sat) 07:43:35

私も被害にあいました。

最初はゲームをクリアすることで1万円もらえるということで動画も見続けていました。けれども、入ってからがとんでもない内容でした。最初は作文?!しかも、3000文字以上とか7000文字以上!?でも、これはまだいいです。

問題はチュートリアルです。しかも、自己アフィリにメルカリ、クラウドワークスの3つをクリアしないと進めないだって!?メルカリは最低5万はきついと思います。それができれば転売で成功していると思います。クラウドワークスはコメントだか何だかわかりませんが、単独でもやっています。おかしいです。

一応頑張ってはみましたが、限界です。今更ではございますが、返金ないし支払いストップにかけたいと思います。私の場合はカード5分割です。可能でしょうか?
出来ましたら、加わりたいと思います。
329:ゲームセンター嵐 :

2017/08/12 (Sat) 09:27:45

 たいじんさん

 今まで、チュートリアルに取り組んでいたんですか??

 今日で、スタートして丸2カ月が経ちますが、まだ詐欺だと気がつかず取り組んでいる方々がいるという事なんですね。

 ここに投稿した方で、返金に成功した方は、私の知る限り約6名います。以前の投稿を遡って見れば、対処の仕方が分かります。

 ざっくり説明すると、

 ①消費者センターに相談する
 ②山戸側に返金請求のメールを送る
 ③インフォトップに電話(メール)する
 ④カード会社に電話して、支払いを保留(ストップ)してもらう

 一番のカギは、事前の動画等の説明と実際の内容が違うという事を、インフォトップに訴える事の様です。

 必ず、返金出来ますので、頑張って下さい。
330:グリーン :

2017/08/12 (Sat) 11:33:28

たいじんさん

私も途中までチュートリアルを頑張りましたが、さすがにこれはおかしいでしょ!?
となった一人です。

たいじんさん、ゲームセンター嵐さんの説明の通りですが、②は一度だけでなく毎日しつこく
メールを送り続けましょう。

そして、消費者センターはもちろん、カード会社やインフォトップにも、
山戸側が「不実の告知」だという証拠を見せる必要があります。

今までのセールスレターなど、とってありますか?
あればそれをプリントアウトして、消費者センターの人に見せてください。
もし無ければ、私が資料としてとってありますので、メールをいただければお送りします。

green.angel0121@gmail.com

までメールを送ってくださいね。

頑張って、返金を勝ち取りましょう!
ここのみんながあなたの味方です。
応援しています!!

グリーン
331:仕事人 :

2017/08/12 (Sat) 17:11:43

最近はあまり登場していなかった管理人の仕事人といいます。
ちょっと自分のことでばたばたがあり、お話できなくて申し訳ございません。

グリーンさんには、本当に感謝しています。ありがとうございます。
私では、解りきれない部分を是非、どうか、よろしくお願いします。

私でもわかる部分はなんとかしますので、どうか、皆さん、
がんばっていきましょう。
332:Sara :

2017/08/14 (Mon) 22:00:23

たいじんさん、なき虫パンダさんへ

はじめまして。すぐに返金活動を開始しましょう。
たくさんの情報があります。
めんどうですが みなさんのカキコミを読んで下さいませ。匿名A ○○さん、よっしーさん、グリーンさんのカキコミが タイムリ―な情報です。
仕事人さん、グリーンさんはaddressを開示して下さっています。 わからない事は 聞いてみて下さいませ。みなさんは同じ経験をしています。
だから みんな応援しています。
諦めない気持ちで 取り組んで下さいね。
大丈夫ですよ!
みんなで ヘルプしますから…
真剣に粘り 山○への怒りを返金活動にぶつけてすぐに始動して下さいね。


仕事人さん、グリーンさん、ゲームセンター嵐さん
いつもありがとうございます。 
  




333:グリーン :

2017/08/15 (Tue) 13:29:05

泣き虫パンダさま

私も他の方から聞いたので、詳しくはありませんが、銀行から銀行への振り込みの場合、
 「組み戻し手続き」
というのがあるそうです。

ぜひ調べてみてくださいね。
334:ねこ :

2017/08/16 (Wed) 09:34:31

はじめまして。
今更ながらこの掲示板を見ました。
バカだから甘い言葉に騙されました。
チュートリアルの段階で挫折。3000字!?7000字!?無理!!
放置していたしパソコンも届かないから支払いなんてないと思ってましたが
分割払いにしたので支払い請求がきて
インフォトップからゲームセンターオンラインのお問い合わせに。
返金をお願いしましたがやはり無理でした。

どうにかしたいです。
この掲示板を参考にさせていただきます。
335:たいじん :

2017/08/16 (Wed) 11:28:04

YS1986さん

動画を取っておいてくれていたんですね。
ありがとうございました。
まだ残っていたとは幸いです。

でも、これは8月いっぱいで終了になるようです。
もしダウンロードするのであれば今のうちです。
336:Sara :

2017/08/16 (Wed) 20:57:22

たいじんさん、泣き虫パンダさん、ねこさん!

はじめまして。 
ようこそです。大変でしたね。
でも大丈夫ですよ!みんながいます。
同じ経験をしています。アキラメずに返金活動に邁進して下さい!みなさんがエーを送っています。

匿名A ○○さん、よっしーさん、グリーンさんのカキコミを参考にして下さいませ。
ぜひ 返金を勝ち取りましょう!

仕事人さん、グリーンさんはaddressを開示して下さっています。どうぞ連絡をして下さいませ。
必ず 返金を勝ち取りましょう!!!
負けては なりません。
大丈夫です!
頑張れ!です。
337:ユバック(偽名です) :

2017/08/17 (Thu) 18:46:21

不甲斐なく姉にも紹介してしまい、2人ぶん損害を被っています。
泣き寝入りをするつもりはなく、弁護士なども雇うことも視野に入れています。
もちろんお金をかけず取り返せるのが一番ですが、そのような甘いことではないことも重々承知しております。

25万やすいかもしれませんが、私たちからすれば大金です。

是非ともお力をお貸しくださいませ。
なんでもします
338:仕事人 :

2017/08/17 (Thu) 18:52:18

この掲示板、ちょっと特殊で最初のスレッドが読めないのです。
そこで、勝手にこちらに移植させていただきました。
申し訳ございません。

25万、安いと思っている方なんて一人もいません!
絶対に取り返しましょう!
とは言うものの、私の知識をはるかに上回るお仲間に頼りっきりなのですが。
グリーンさん、よっしーさん、嵐さんにはご迷惑かもしれませんが、
どうか、一緒に助けてあげてください。
このとおり、よろしくお願いいたします。
339:仕事人 :

2017/08/17 (Thu) 19:00:53

銀行振り込みとカード支払いで結構、返金の方法が異なるのかな?
その辺を書いてくださると対応がしやすいかもです。
340:ゲームセンター嵐 :

2017/08/17 (Thu) 20:20:57

 参考情報です。

 4月末に、ある、ライン@を使って〇〇日後に月収〇〇〇百万円稼げるネットビジネスに入っています。

 ここよりは、マシで、サポートも手厚く今日まで半信半疑ながら取り組んでいました。今月で間もなく〇〇日ですが、実態は稼いだ金額は、0円です。

 という事で、ここよりはマシですが、誇大広告という事を、販売元とクレジットカードの決済代行会社、そして国民生活センター(各自治体の消費者センターとは違います)に連絡しました。消費者センターはここの件で、連絡していて、又かと思われるのも恥ずかしいので・・・。

 結果、僅か2日で解決してしまいました。えっ、ホントですかと聞いちゃった位、あっけなかったです。

 今朝も販売元にメールを打ってる途中、何気に受信フォルダを見たら、決済代行会社からメールが届いていて、解約の件受領しましたとの事。

 但し、言われたのが、誓約書を郵送するから、それに記入して送り返して、その確認が取れたら終了との事です。

 要は、解約の件は、口外しないで下さいとの事で、これ以上詳しくは言えませんが、決済代行会社も販売元から、手数料をもらっているので、決済代行会社にとっても解約が広まるのは痛い様です。

 本来、販売元が解約に応じた後でない限り、決済代行会社が勝手に解約には応じる事なないとの事ですが、運が良かった(?)です。これは、あくまでも建前上の話だと思いますが・・・。

 国民生活センターには、結局何も動いてもらわず、解決してしまいました。

 結論は、クレジットカード払いの方は、とにかく、インフォトップがキーマンになります。

 販売元にメールのやり取りを何回もして、インフォトップに、拉致が明かないと、認識してもらう事です。

 必ず、解約出来ますので、頑張って下さい。

 僅か2ヶ月ちょいの間で、馬鹿げたネットビジネスで2件も解決出来た私が言うのですから、間違い有りません(馬鹿げた話には2度と引っ掛かりません・・・)。

 頑張って下さい。
341:よっしー :

2017/08/19 (Sat) 22:25:54

こんばんは、よっしーです。

書き込み自体は久しぶりとなります。

私もゲームセンター嵐さんの仰る通り、
決済代行会社様がキーとなると思います。

実際解決した際は本当にあっけなかったです。

局所的に見たら決済代行会社様とのやり取りだけで完結しました。

また、お恥ずかしい話他にも商材を購入していたので、
決済代行者様と販売者様両方に連絡をとりながら
新たに返金活動を進めています。

今回は決済代行者様のサポートはゲームセンターの
ときほど強力ではありませんが、返信が途絶えた時に
つついて頂いたりしております。

あまりこの方法が有効であることをおおっぴらに
広めてはいけないことなのかもしれませんが、
確実な手段だと思います。

何らかの理由であまり連絡したくないというのでなければ、
他の届け出などと合わせて必ず取り組んでいただきたいです。

今のところ銀行振込の方の力になれないことを
大変申し訳なく思いますが、何か少しでも力に
なれることがありましたら、また書き込みさせて頂きます。
342:ねこ :

2017/08/21 (Mon) 12:07:59


質問です。

弁護士に相談したら40%が返ってくると言われたのですが
全額ではないからやはり損なのでしょうか。

ゲームセンターオンラインのお問い合わせに
返金のお願いを理由を含め送りました。
そしたら、協議させて頂きます。
進展がありました際は、ご報告させて頂きます。
と返ってきました。
これってもし、それでも返金できません的なことが返ってきたら…
って思うと何も返信しようがないですよね。
インフォトップの方にも問い合わせてもダメな気がするし。

もしのことを考えて弁護士になりますよね。
343:はちみつくまさん :

2017/08/21 (Mon) 15:44:33

>ねこ殿
田中法律事務所の場合、着手金54000の成功報酬15%です。
入金額が248000ならこっちの方がとくと思われます。
ゲームセンターオンラインの案件を多く手がけているようなので頼りになります。
私→法律事務所のメールは迷惑フォルダに入ってしまったようなので、本日より打ち合わせ再開です。
344:Sara :

2017/08/21 (Mon) 19:14:08

みなさんへ

おつかれさまです。
いつも ホントにホントに ありがとうございます。明日22日で カタログはリミットです。
山○は まだ時間があります。みなさんで
知恵を出しながら必ず返金を手にしましょう
お知恵のある方はよろしくお願いいたします。
微力なワタシですみません。  応援しか出来なくて
すみません。
どうぞ あきらめないでガンバって下さいませ。ふ


 
345:カズ :

2017/08/23 (Wed) 02:07:03

静岡からです。
やっとこのサイトの書き込みに辿り着きました。
なんか解りにくい書き込み方ですね。

僕も銀行振り込み3分割で、初回のみで放置してます。
チュートリアルは頑張って計20万位行ったけど、限界で放置してます。
どうしても悔しいので、返金してもらいたいです。
それと、その会社、山戸野郎を潰したいです!

返金方法を教えて下さい。
お願いいたします。
346:ねこ :

2017/08/23 (Wed) 10:31:31

はちみつくまさん返答ありがとうございます。

再度調べたら着手金は0の成功報酬40%だそうです。
入金額は249800のクレカ24回払いです。
ちなみにまだ1回しか払っていない状態です。

来週、消費生活センターに行きます。
弁護士の前にまずはそちらで相談でしたね。
テンパって順番めちゃくちゃ…汗
347:カズ :

2017/08/23 (Wed) 13:15:18

インフォトップって振込手続きのサイト?
僕は、ATMで振込しました。
かなり前なので、あまり証拠なるモノが残ってない。。。
先ずはどうすれば良いでしょうか?
348:仕事人 :

2017/08/23 (Wed) 16:02:49

解りづらい書き方になってしまって申し訳ございません。
管理人の仕事人です。

ATMでの振込みだと泣き虫パンダさんや三澤氏のような方法しかありませんね。
ひたすら、返金を求めるメールを打つこと。
そして、警察、消費者生活センターに訴えること。
証拠としては、通帳が残っていると思います。

まずは、これまでの経緯をまとめて、消費者生活センターに行くことです。
ただ、もう電話は出来ないみたいなので、そこで被害の報告をお願いします。
さらには、警察に行って詐欺にあったことを報告します。
ゲームセンターオンラインなどというものは存在しなかったのですから
明らかな詐欺です。
そこにも経緯を示した書類、振り込んだ通帳のコピー等を
持っていってみてください。
後は、ひたすらSKPromotionに返金、解約を訴えるメールを送り続ける。
それですね。
結構、辛抱の要る作業ですが、やらないと返金はされません。
がんばりましょう。
349:カズ :

2017/08/23 (Wed) 16:51:29

今までの送受信メールを確認してみたら、
インフォを通して振込したようでした。
早速お問い合わせしました。そしたら、1時間位で返事が来ました。
当方は返金はやっておりません。
商材購入会社に直接お問い合わせ下さい。
って。。。
インフォってアテにならないじゃん。
警察へ行くしかないのかな?
350:カズ :

2017/08/23 (Wed) 20:58:33

インフォトップからのメールをそのまま載せます

返金・キャンセルについて:インフォトップ
○○○○様

インフォトップサポートセンター、××と申します。
平素は、インフォトップをご利用いただき、誠にありがとうございます。

お問い合わせの件、ご注文時に利用規約にてご同意いただいているとおり、
販売者様にキャンセル、返品、返金の要請をする場合、その他の紛争が
発生した場合には、すべて販売者様と購入者様との間で、
解決いただくものとなります。

ご希望に沿えず申し訳ございませんが、
販売者様の返答にご納得いただけない場合は、
引き続き販売者様と直接交渉いただきますようお願いいたします。

以上、よろしくお願いいたします。

351:仕事人 :

2017/08/23 (Wed) 21:45:14

カズさんは初めてここにたどり着いたのでご存知ないでしょうが、
この掲示板は2代目掲示板です。
初代掲示板は、個人情報が多々掲載されすぎて、さらには山戸側の圧力もあり
一瞬にして消去されました。
この掲示板では、なるべく個人名はあげないでください。
また、住所等も記載しないでください。
色々制限がありますが、どうか、ご協力ください。
352:カズ :

2017/08/23 (Wed) 23:22:50

仕事人さんへ

あ、訂正して下さったんですね。どうもすみません。
22時半頃画像付きのメールが来たけど、貴方からでしたか?
353:カズ :

2017/08/24 (Thu) 14:14:34

あらゆる通帳を見ましたが、載ってませんでした。
多分、ATMで現金で振り込んだと思います。
今、インフォトップに改めてお問い合わせしました。
振込証明を送って下さいと。
354:仕事人 :

2017/08/24 (Thu) 15:02:34

振込証明は振込みを行った銀行に行けば、
有料ですが、発行してくれると思いますよ。
一度、銀行に問い合わせてみてください。
355:カズ :

2017/08/24 (Thu) 15:34:34

コンビニのATMで現金を振り込んだ覚え、
あるので、証明書は作れないのでは?
356:カズ :

2017/08/25 (Fri) 12:06:24

インフ○トップに問い合わせても、毎回、××っていう奴しか返答してくれません。事情を説明しても、こちらは無関係のように言ってきます。
インフ○トップも詐欺と仲間になってるんじゃありませんか?
357:仕事人 :

2017/08/25 (Fri) 17:59:36

何度も言いますが、固有名詞等の情報は出さないでください。
あと、返金作業は簡単なものではありません。
ここにいる誰もが最低1週間、平均1.5ヶ月かかって返金にこぎつけています。
それより早く返金を求めるなら、上のほうにある弁護士を頼ってください。
弁護士に頼らずならば、辛抱強く戦ってください。
ちなみに、インフォ○ップは第三者で、今回の件で結構苦労している会社だと
思いますよ。
358:matu :

2017/08/25 (Fri) 20:49:48

皆様お疲れ様です。
報告が遅れましたが

先週の金曜日にインフォ○ップの方から
「消費生活センターへお問い合わせいただきました下記ご注文の
クレジット決済をキャンセルいたしました。」
と連絡が来ました。
6月28日に消費生活総合センターに行ってから
2ヶ月ぐらいかかりましたが
この掲示板のおかげでがんばる事が出来ました。

私はクレジット決済だったので比較的
スムーズに解決できましたが
直接銀行に振り込まれた方は大変そうですが
あきらめずに頑張って下さい。


359:カズ :

2017/08/29 (Tue) 13:24:16

成功者の方へ

運営へメールしましたが、返事が来ませんでした。
もう3ヶ月経ってしまうと、運営が行方をくらますんじゃないんでしょうか?
手元に資料があまり無いので、どなたか送って頂けませんか?
アドはどうしますか?
360:カズ :

2017/08/30 (Wed) 18:22:40

僕も先日運営へメールしました。が、3日経っても返答が有りません。
逃げたのかしら?
361:グリーン :

2017/09/01 (Fri) 22:40:23

すみません、ご無沙汰していました。

インフォトップを通じて支払いをしている方にお知らせです。

消費者センターに行かなくても、まずはインフォに連絡してください。
すると、当方は返金には関与しません、というメールが来ます。

ですが、ここでメゲてはだめです。
  
  1.相手が誠意ある対応をしてくれない
  2.これは御社(インフォ)購入者利用規約第12条4項にあてはまるのではないか?
  3.消費者センターにも相談中である(相談していなくてもこのように書きましょう)

このメールを出すと、インフォから

  あなたの要望を相手に伝えます。
  ○○日まで待っても返答が無かったら、ご連絡ください。
  こちらで対応を検討します。

というようなメールが来ます。
ここまで来れば成功したも同然です。
あとはインフォが指定した期日の翌日に、インフォあてに相手から何も連絡がない旨のメールをしましょう。
ほぼ同日くらいにインフォから返金手続きが完了したというようなメールが届きます。

これは○戸のゲームだけではありません。
恥ずかしながら、ほかの商材でもやってみたら、割と簡単に返金してもらえました。
消費者センターにも行かずにうまくいきました。

支払いにインフォが絡んでいる人は、この方法で頑張ってみてください!


362:たいじん :

2017/09/02 (Sat) 01:51:41

報告が遅くなりましたが、8/30にインフォより次のようなメールが来ました。
「先日お問い合わせいただいた商品に関して販売者様へご対応いただくよう連携いたしましたが弊社の定めた期間内にご対応いただけなかった為、購入者利用規約第11条1項にのっとり、該当のご注文をキャンセルいたしました。」

インフォだとこのようなやり方でできるんですね。自分もカードだったので割とスムーズにできました。

とにかく、成功できました。
363:仕事人 :

2017/09/02 (Sat) 20:35:31

to グリーンさん
色々とありがとうございます。本当に助かっています。

to たいじんさん
良かったですね。おめでとうございます。

他の方々へ
めげずにがんばっていきましょうとしか言えなくて申し訳ございません。
何か手助けしたいのですが、私の知恵では役に立ちませんね。
うーん、何か手がないものか…
364:グリーン :

2017/09/03 (Sun) 00:42:46

たいじんさん
良かったですね!
おめでとうございます(^-^)

仕事人さん
大丈夫ですよ。仕事人さんは応援団長です。
私も、今頑張っている方々には、めげずに頑張りましょう!
というしかほかには何もできません。

みなさん、本当に応援しています。
頑張ってくださいね!!

365:たいじん :

2017/09/03 (Sun) 06:57:52

toグリーンさん
ありがとうございました。
そのような方法があったのならば、資料のほうは取り寄せる必要はなかったですね。
というのも、資料を持って消費者生活センターに行く予定でしたから・・・
でも、参考になりました。ありがとうございました。

でも、時間がかかるどころか、こんなにあっさり解決できたとは思いませんでした。
恐らく、他はそうはいかないと思います。決済会社にもよりますが・・・。
366:AO :

2017/09/06 (Wed) 00:25:41

 消費者生活センターからの電話や留守電にも返答がなく、インフォーさんからの3営業日以内の消費者生活センターへの連絡メッセージにも返答なしでインフォトップサポートセンターより「ゲームセンターオンラインのクレジット決済をキャンセルいたしました。」とのメールが届きました。長き戦いでしたが決着はつきました。
 仕事人さん、皆様方からの勇気と情報を頂いたことを感謝します。有難う御座いました。また、返金活動をされている方、諦めずに頑張って下さい。クレジット決済の方はよっしーさん、グリーンさん方のやり方で必ず解決します。
367:仕事人 :

2017/09/06 (Wed) 18:09:20

本当に良かったです。おめでとうございます。

後は、銀行振込の方が残ってしまいましたね。
うーん、しつこくしつこく返金を迫るメールを送るしか方法がないかもですね。
電話が使えないというのが肝ですね。
とにかく、諦めずにがんばってみてください。
368:よっしー :

2017/09/06 (Wed) 22:12:52

こんにちは、よっしーです。

AOさん、おめでとうございます。
まずはお疲れ様です。

私はあまりうまくまとめられませんでしたが、
グリーンさんが書かれているのがとても参考になると思います。

銀行振込の方は地道な作業しかなく辛いかと思いますが、
頑張ってください!エールを送り続けます!
369:仕事人 :

2017/09/14 (Thu) 17:23:20

パンダさんの言うとおり、バイナリーオプションまで行った方は
被害届を出すべきでしょう。
十分な詐欺ですし、実際、バイナリーオプションは簡単には稼げません。

しかし、退会には応じるが返金はしないというのも
まともな話ではないですよね。
370:はちみつくまさん :

2017/09/16 (Sat) 00:22:49

後○善氏の3秒長者ってのがありますが、山○と同じ臭いがしますw
371:はちみつくまさん :

2017/09/16 (Sat) 01:28:22

田中法律事務所さんに着手金54000の成功報酬15%でお願いしました。
もう1ヶ月経過します。
電話がつながらないわけですが、書面上でやりとりしているので大丈夫だそうです。
372:仕事人 :

2017/09/19 (Tue) 20:55:29

動画に関しては全体公開は不可能となりましたが、
各個人へは宅ファイル便等を用いれば
送ることが可能です。
必要な方はおっしゃってください。
373:ねこ :

2017/09/21 (Thu) 18:57:59

先週、インフォトップから商品キャンセルメールが届きました!
カード会社の方は、取消にしてもらうことになりました!
1回払ってしまったお金は、カード会社から返金してもらいました!

自分の解決方法は、消費生活センターに相談しに行き、書類を書き、
それをインフォトップとカード会社に送りました。
あとは、消費生活センターの方に任せました。
1ヶ月もかからないうちに解決しました。
費用もかからなかったです。

この掲示板のおかげで解決することができました!!
ありがとうございます!!

山○のことは、ホント許せないですね。
解決してない方、解決できることを祈ってます。
374:仕事人 :

2017/09/22 (Fri) 15:14:59

返金されてよかったですね。
後は現金振込み組をなんとかしないといけないのかぁ。
しかも、むこうは事務所をたたもうとしているみたいだし、
早く手を打たないとだめなのですよね。
うーん…
一応、もう一度適格消費者団体には連絡を入れてみました。
375:仕事人 :

2017/09/22 (Fri) 16:30:11

適格消費者団体から連絡が来ました。
被害者の数が足りないということでした。
そこで、実際にはゲームセンターオンラインなどなく詐欺だったという事も
話しました。一応、もう一度会議にはかけてくれるみたいですが、
被害者の数が足りないが理由ではじかれるとは…
正直、あまりアテに出来ないような状態です。
また、別の手を考えないといけないかもですね。
376:はちみつくまさん :

2017/09/22 (Fri) 21:05:38

私が依頼した田中法律事務所様にはどう動いてもらえばいいのでしょうか?
向こうの話によると結構利用者がいるようです。
377:仕事人 :

2017/09/24 (Sun) 18:50:25

利用者というのは、ゲームセンターオンライン絡みですか?
もし、そうならば集団的訴訟も出来そうですが、
それだと、返金額がどうなるか?疑問なので
はちみつくまさん一人での依頼として処理してもらったほうが
よいかもしれませんね。
378:仕事人 :

2017/09/25 (Mon) 11:47:24

カリキュラムサイト…というのが、どれを指しているのか?が
正直微妙なのですが、サイトのコピーは取っていませんね。
というか、カリキュラムサイトってありましたっけ?
動画でいう3話目の実際に○×クイズをやっている場面や
迷路を解いている場面がそうなのかなぁ?
それならば、ちょっと送れるか?試してみます。
379:仕事人 :

2017/10/03 (Tue) 19:57:13

結構重要なことなので伏字抜きで書きたいと思います。
とある被害者さんからの情報なのですが、
合同会社SKPromotionは、情報の全てを合同会社k'sプロモーションに売った
らしいです。
つまり、私たちの個人情報も一緒に売られたことになります。
こうなると、返金所の騒ぎじゃなくなってきます。
どうでしょう?皆様のご意見を伺いたいと思います。
弁護士を使って全員で訴えるべき!
以前の適格消費者団体に全員で訴えるべき!
等ご意見、お待ちしております。
380:はちみつくまさん :

2017/10/03 (Tue) 21:11:09

「適格消費者団体に全員で訴えるべき!」であるかと思います。
仕事人さんのメールに各自個人情報を記載して送り仕事人さんのほうでとりまとめ
連名で提出するのが良いと思います。
381:仕事人 :

2017/10/03 (Tue) 22:46:14

はちみつくまさんのご意見が一番いいような気もしますね。
もうちょっと皆様の意見も聞いてみましょう。
382:ろう :

2017/10/04 (Wed) 09:25:24

自分も鬼畜パンダさんと同じ意見です。返金にこぎつけていない方も大勢いらっしゃると思います。
特に直接、銀行振り込みされている方は返金され難いのが現状
合同会社SKPromotionに騙された訳ですから、両方を訴え、私達が苦しんだ分以上の苦しみを与えないと気が済みません。
全額返金を含めた戦いにしていきたいと存じます
383:仕事人 :

2017/10/04 (Wed) 15:36:57

三度、適格消費者団体に電話してみました。
明日には連絡が来るそうです。
可能な限り、抵抗してみます。
384:ポヨリン :

2017/10/05 (Thu) 17:37:23

このようなサイトが立ち上がっていることを、今日(10月5日)まで知りませんでした。
一心にチュートリアルをクリアし、〇×ゲームで明るい未来を目指そうと、届いたパソコンを開いた瞬間、「これバイナリーだ・・・」と、ここでようやく詐欺に遭ったことに気づきました。
今、精神的にちょっと立ち直れない状態です。
でも、そんなことは言っていられませんよね。
遅ればせながらも、何とか皆さんのお仲間に入れさせていただき、損失分を取り返さなければと思います。
ただ、銀行振り込みなので、前途多難なのかなと・・・。

私は、前川優太さんの「バイナリー」にも入り、取引のタイミングの難しさから挫折しているため、そのバイナリーが正体だったと気づき、本当にショックです!
385:仕事人 :

2017/10/05 (Thu) 19:23:00

私の捨てアド、ご存知でしょうか?
yukko0822@excite.co.jp
こちらまで、いまだ返金されていない方は
氏名、住所をお知らせください。
適格消費者団体は正直アテになりません。
ちょっと違った方法を考えます。

to はちみつくまさん
田中法律事務所との交渉はうまくいっていますでしょうか?
それも視野に入れて、ちょっと考えたいと思うので。
386:はちみつくまさん :

2017/10/05 (Thu) 22:12:32

はい、うまくいっておりません(苦笑
詳しくはわからないのですが、山○側に巧妙に逃げ回られているようです。
2ヶ月たつのに目立った進捗はありません。
敗訴さわぎの初期の頃から山○とやり合ってるのに成果が上がらないのに少し不信感を持っています。
387:仕事人 :

2017/10/06 (Fri) 11:44:54

初めまして。掲示板の管理人をしている仕事人と申します。
チュートリアルをクリアなさるとは、大変な思いをしましたね。
まず、ここではみんな仲間です。
ぜひ、色々と情報提供していきますので、今後ともよろしくお願いします。
388:茨城県民 :

2017/10/10 (Tue) 14:35:50

山戸大輔??
コイツ名前違うじゃん
389:仕事人 :

2017/10/10 (Tue) 23:43:25

初めまして。管理人をしている仕事人と申します。
ぜひ、情報提供をお願いします。
上記パンダちゃんが記載しているメアドまで情報をいただけたらと思います。
どうか、よろしくお願いいたします。
390:はちみつくまさん :

2017/10/15 (Sun) 20:36:10

仕事人殿、もうすぐ半年になるかと思いますが、なんとか追撃手段はないのでしょうか?
391:仕事人 :

2017/10/16 (Mon) 12:46:10

SKPromotionの会社で新たに兵庫に会社が出来たそうです。
つまり、関が兵庫にいるのは確実らしいです。
ただ、確実「らしい」なんですよね。
これが確実ですなら兵庫県警を動かしたりも出来るのですが…

はつみつくまさんが焦るように、サポート期間が過ぎようとしています。
特定消費者団体からも正式に、サポートは無理とお返事が来ました。

そもそも、私の捨てアドに本名等をお知らせしてくれた方、2人しかいません。
それだけ、信用がないのかもしれませんが、
被害者の会としての結束も足りないと思います。

今は個々で動くよりほかに方法がありません。
とても被害者の会で集団…というわけにもいきません。
結論としては、被害者と自覚のある方は、
まずは私の捨てアドまでご連絡ください!
全てはそこからはじめましょう!
392:はちみつくまさん :

2017/10/16 (Mon) 19:09:48

私は本名等送信しました。
解決した人たち(グリーン殿とか)も協力願えないでしょうか?
とにかく今は数が欲しいです。
393:仕事人 :

2017/10/17 (Tue) 16:15:37

匿名さんの書いた番号にかけてみました。
番号はK'sプロモーションの金森さんの番号でした。
金森さんの話を鵜呑みにするのか?と問われるかもしれませんが
まず、嘘をついている様子は感じ取れませんでした。
結論:K'sプロモーションはゲームセンターオンラインの詳細は知らない
下手すれば、ノータッチの可能性ありということです。
従って、伏字にさせていただきました。
どうしても、自分の耳で確認したいというのであれば、
私の捨てアドに連絡ください。個人的にお知らせします。
ただし、無礼のないように電話してみてください。
394:みー :

2017/10/18 (Wed) 09:33:07

チュートリアルの作文で止まってしまい、私がPCが苦手だから難しいのだと思っていましたが、そればかりではないのですね。(T_T)島根県からです。
395:ポヨリン :

2017/10/20 (Fri) 14:03:26

鬼畜パンダちゃん、仕事人さんへ
10月5日、6日とそれぞれの方からご連絡いただき、ありがとうございました。
ゲームオンラインは、〇×ゲームを1回やる毎に倍の2万円がもらえるという「極」にも入会し、「通常」と「極」両方の費用を銀行一括振込で入金してしまいました。

とにかく、自分や家族の将来の経済的基盤形成を、このゲームオンラインにかけていましたから、詐欺と分かった時のショックは大きく、このトラウマで「ゲームオンライン」関係の情報に触れることさえ恐怖でした。
そのため、この被害者の会のサイトにも近寄れずにいました。
大変失礼いたしました。

鬼畜パンダさんから、以下のご提案をいただきましたね。
「今まで山戸から届いたメールなどお持ちでしてたら、やりとりメールなど時系列を正確にまとめノートパソコンを持参上警察のかたとお話の上合同会社SKPromotionとK'sプロモーションに対して
被害届の提出をお願いできますでしょうか?」

現状、私の精神状態を考えると、出来るだけこの件にタッチしたくないのです。
そこで、私はネット関係に熟知している弁護士に依頼しようかと考えているのですが、やはり警察に持ち込んだ方が良いでしょうか。
396:仕事人 :

2017/10/20 (Fri) 18:07:29

仕事人です。お気持ちお察しします。
この件は明らかな詐欺事案です。
ですから、警察への報告は確実に行ったほうがよいと思います。
被害額を考えると、弁護士さんに依頼したほうがいいなぁと私も思います。
パンダさんが言うように、警察+弁護士のほうがよいと思います。
ポヨリンさんが考えている以上に、
SKPromotionは悪質な会社なので、警察の手を借りたほうがよいです。

本当は私たちで何とかしてあげたいのですが、
ここは、ひとつ上記アドバイスに従ってください。
重ねて言いますが、お気持ちはわかりますが、従ったほうがよいと思います。
397:J :

2017/10/21 (Sat) 10:37:48

やっぱり詐欺だったんですか?

私、山戸ファミリーとかいうやつに入りました。
改めて、俺はアホだなと思った。

結果○&#9747;で稼げるというのは今は開発中だと言われ待っているのですがいまだ連絡なし、最初に24万円+山戸ファミリーに入るのに50万円合計74万円 パソコンは、もらいましたがバイナリーのトレードソフトが入ってたが使い方も教えてもらえず
更に、プロダクトローンチをやらないかと言われ興味があったのでやりますと伝えましたが一度先方と会ってからかれこれ3ヶ月絶ちました。あれから連絡がほとんどありません。
なんのためのお金だったのかドブにお金を捨てた気がします
なんとしてもお金取り戻したいです
398:仕事人こと三澤 真也 :

2017/10/21 (Sat) 10:55:39

まず、Jさんへ。アホなんかじゃありません!
そこまで自分を卑下しないで大丈夫ですよ。

えっと、新しい被害者さんが来たところで、私の身分を明かします。
どうせ、向こうも気づいているでしょうから。
私、仕事人は初代掲示板の管理人だった三澤 真也です。

もともと、この被害者の会は某掲示板で誰かまとめる人がいないのか?
という話にのってHPを立ち上げた…というのがきっかけです。
そして、最初は集団訴訟を…と思っていましたが、
それが無理だとわかったときから、全員の返金を目標にしてきました。

弁護士に頼むのは簡単だと思っていましたが、
あまりにも相手が巨大すぎて、プロである弁護士さんも立ち往生状態です。
ここで、今一度確認をしますが、
ここにきているのは被害者の方なんですよね?
それでは、なぜ、私の捨てアドに連絡がないのでしょうか?
人数がたりないから公共団体も動かない…ということをお知らせしました。
なぜ、人数集めに協力していただけないのでしょうか?

ちょっとえらそうな事言いますが、私はすでに和解状態にあり
被害者とは呼べない状態にあります。
弁護団や弁護士の話になっても、私はそこに入っていけないのです。

ここで、再度問います。被害者と自負していらっしゃる方は
とにかく人数集めのために私まで氏名と住所とHNで結構ですから
ご連絡ください!

ここで、本当の被害者の方が立ち上がらなければ、この問題は解決しません。
私もズルズル引きずるのは嫌です。
今月いっぱい待ちますので、ご連絡ください!
皆さんが被害者と自負していなければ、こんなサイト閉じます。

えらそうな事言ってごめんなさい。
でも、これが現状なんです。
399:はちみつくまさん :

2017/10/23 (Mon) 16:39:12

田○法律事務所に依頼してたのですが、本日の電話での話し合いにより 「この件から手を引くので着手金54000は返金する」とのこと。
よっぽど手強いらしいです。
400:Shadow :

2017/10/24 (Tue) 17:20:52

当方も被害にあいました。
ウォーミングアップの作文の時点怪しかったので手を付けず
返金保障での返金を求めましたが
「しっかりやって下さい」
の一点張りで全く対応してくれませんでした。
なんとかしたいです。
401:三澤 真也 :

2017/10/25 (Wed) 12:36:39

上記の匿名さんの言う通り、今月いっぱいでここは閉じるか?と思っていました。

でも、まだ、自分が被害者だと思っていない方、被害者だと気づいていない方もいらっしゃるのを
目の当たりにして、閉じるのはまだ早いと思うようになりました。

閉じるのは簡単です。でも、まだ被害者の方がいる以上、ここの意味はあるのではなかろうか?
と考える事も出来るようになりました。

結論、もうしばらくここは開放しておきます。
ただ、我が儘も言わせてください。私も生活があります。
常にここを見られる状態にはありません。私以上に知識をもっていらっしゃる
グリーンさんや匿名さんもそうです。
仕事中は見ることやお返事を返すことは出来ないので、それだけはご理解ください。

また、私はちょっと心に病を抱えております。夜も早めに落ちちゃいますので、
登場回数は少ないと思います。でも、それだけはご了承ください。

そして、最後に、グリーンさんと匿名さん。
お手数をおかけしますが、被害者の方に情報を提供してあげてください。
よろしくお願い致します。
402:見返る :

2017/10/26 (Thu) 03:25:37

はじめまして!
そしてありがとうございます。

この掲示板を知って、
数々の情報を知ることで
無事に一括カード決済の代金が返金されました。


完全返金保証が特典としてうたってあった
販売後2時間以内の購入なのと
カード決済だったのがよかったのだと思います。

戻るはずがないと思っていたお金が戻ってきたので、
すごく気持ちが楽になりました。

カード決済であれば、
グリーンさんの方法で
うまくいくのではないかと思います。

本当にありがとうございました。
403:パンダさん :

2017/10/26 (Thu) 11:47:02

いまだ返金されていない被害者のかた・返金があった被害者のかたは
仕事人の捨てアド、yukko0822@excite.co.jpまで、氏名、住所をお知らせ願います。
仕事人様に連絡したら、書き込みしたほうがいいですよ。
他の被害者さんが、仕事人様へ連絡することに不安を覚えますので。
404:見返る :

2017/10/26 (Thu) 18:58:24

仕事人さま
氏名、住所を捨てアドに
送信いたしました。
 
大金をせしめられて苦しんでいる
他の被害者の方のために
役立ててくださるよう
お願い致します。
405:三澤 真也 :

2017/10/26 (Thu) 21:37:25

ご連絡、ありがとうございます!

私の方もお返事、書かせて頂きました。
もし良ければ、私の我が儘も聞いてください。
無理なら、”無理!”でも結構ですよ~

まずは、信用して頂きありがとうございました。
406:パンダファン :

2017/10/27 (Fri) 10:45:21

パンダさんの書き込み好きだったんだけどなー
もう見れないのか。
407:パンダさん :

2017/10/27 (Fri) 23:57:29

パンダ
忘れることは不可能です!!「あの二人の笑い声を」
「戦うことを宣言致します。」
「現在でもあの二人から受けた屈辱は、昨日のことように思い出せますから!屈辱を晴らすこと。」
 私の願いです。
408:三澤 真也 :

2017/10/28 (Sat) 13:42:51

パンダさんに素直に謝れない理由は、色々とあるのです。
時がきたら、謝ることが出来るかもしれません。

今日、新たに、連絡してくださった方が1名います。
こんな管理人を信じてくれてありがとうございます。

徐々に、被害者の方が集まっていますが、まだ足りません。
もし、可能ならば、ご連絡ください。
409:三澤 真也 :

2017/10/29 (Sun) 11:35:32

そういちいちゲームセンター嵐さんを利用するのも可愛そうなので、
ここで、言います。

後何名必要か?正直解り兼ねます。
実は、適格消費者団体には15名~20名被害者がいますと言っています。
実際、今10名近くの方の住所と名前がハッキリしていますが、
では、何名から適格消費者団体は動くのか?と問いても、はっきりとした数字を言わないのです。
ですから、とにかく集められるだけの方を集めるしか方法がないのです。

後、個人情報が売買されたことは問題にならないそうです。
…というか、K'sプロモーションに経営権?が移行したとは言いきれないという見解だそうです。
まぁ、実際、移行していたとも思えないのですが。

それが、今、適格消費者団体との交渉の状況です。
410:はちみつくまさん :

2017/10/30 (Mon) 11:25:58

三澤さんおつかれさまです。
このままでは泣き寝入りです。
名前などを三澤さんに教えることは不安でも何でもありません。
ROMだけしているのではなく、行動するのが肝心です。
みなさん、三澤さんとともに立ち上がりましょう!
411:パンダさん :

2017/10/30 (Mon) 13:36:05

三澤さまおつかれさまです。
あらためて氏名、住所、電話番号、メアドを捨てメアドにて送信いたしました。

私は、依存ではない。人と人の繋がり、真に信頼とは何であるかを学ぶことができました。
皆様。一緒に戦いましょう。
412:ろう :

2017/10/30 (Mon) 19:15:41

僕も名前、住所を教えました
「無理」「無駄」この様に考えるのではなく
皆さん
まず動いてみましょう
いや動かなければいけません
今こそ団結するべきです

返金されれば終わりではなく最後まで「被害者の会」で戦いましょう!
皆さんで士気を高めていき協力して頂きたいと僕は感じます
413:Maru :

2017/10/31 (Tue) 11:03:14

初めまして、Maruです。
私も騙された方です。3000時の作文まではなんとか言ったのですが、その先ができてません。
このネットビジネスでは、なんか全国的に広めたいという事で、サポーター的な人を探していました。
私にオファーがあり実際、山戸氏から依頼された人と面接に行きました(秋田から実費で)
見事に落ちましたが、その人とは、たまに連絡を取り合っていますが、どこまでが本当でどこからが嘘かわからない状態でした。
でも、あの過酷な7000時の作文はとてもかけそうにありません。
ぜひがんばってすこしでもとりかえしたいです。
414:三澤 真也 :

2017/10/31 (Tue) 11:11:45

こんにちは。仕事人こと、川崎の三澤 真也です。

また、新たにお2人の方がご連絡くださいました。
この場を借りて、感謝の意を表明します。
ありがとうございました。

まだ、自分が被害者だと気づいていない方もいらっしゃると思います。
そのような方も、ここを見つけてくだされば、少しでも勇気が出ると思います。
そして、長いスレッドになってしまっていますが、
最初からずっと読んでいってみてください。
返金のヒントが隠されているかもしれません。
そして、信用してもだいじょうぶそうだなぁ~と思ったら、
是非、私まで、ご氏名、ご住所だけで結構なのでご連絡ください。
yukko0822@excite.co.jp
どうか、よろしくお願い致します!
415:パンダさん :

2017/11/01 (Wed) 03:46:46

ゲームセンターオンライン運営会社の電話
「着信拒否」という運営のすばらしいご判断に敬意を評し書かせていただきます。
「山戸の作文の感想動画」というサービスをご提供していただけないのですから、
残金をお支払できかねます。という考えでおります。 
416:桃猫 :

2017/11/03 (Fri) 12:02:03

私は3000と7000をクリアして、次のチュートリアルに
進み、3つの課題がなかなかできすにいたら、あと
50万円払えば、クリアしたことにすると言われて
払ったけど、○×ゲームじゃないFXが入った汚い
PCが、送られてきました。
417:仕事人こと三澤真也 :

2017/11/03 (Fri) 12:10:02

初めまして。仕事人こと三澤真也です。

桃猫さんはクレジットカードでお支払いしましたか?
それとも現金でお支払いしましたか?

この差が結構大きな差になるので、教えて頂ければ…と思います。
今からでもまだ遅くありません。
私たちも色々策は練っていますので、一緒に考えていきましょう。
418:仕事人こと三澤真也 :

2017/11/03 (Fri) 12:14:30

拒否されるなら、認められるまで!
の発想で、適格消費者団体に砕け散るまでぶち当たってみますか!

という気持ちでいます(苦笑)
ここにきて、被害者さんの数も増えてきましたし、
内容も濃くなってきたので、三度挑戦してみます。
来週の月曜日に決行予定でいます。
419:はちみつくまさん :

2017/11/03 (Fri) 19:48:13

仕事人様
現在法律事務所を使って交渉中です。
私のような人も不利にならないよう交渉をよろしくお願いします。
420:パンダさん :

2017/11/03 (Fri) 21:41:21

仕事人様
アカウント停止となりましたことご報告させていただきます。
これで、HPで悩むことはなくなりました。
運営統括部長殿が、ご返金に反対である以上「ご返金」は無いようです(怒)
421:ぱんだ :

2017/11/04 (Sat) 14:35:20

ここの弁護士さんは情報商材に強い
http://www.e-justice.jp/personal/lawyer_detail01.html
422:冷静パンダさん :

2017/11/04 (Sat) 14:57:16

〇-ジャスティス法律事務所 
この事務所がいかに真っ当な仕事をされても私にメリットは無いですね。
423:はちみつくまさん :

2017/11/04 (Sat) 17:51:47

私は田○法律事務所が訴訟を断念したので、
○ージャスティス法律事務所に頼みました。
着手金無料で、支払った分は40%、支払ってない分は20%の成功報酬でやってくれます。
私の場合 18万円x0.4+8.8万円x0.2が手数料で取られます。
参加者が増えると集団訴訟ができるので参加する方は早めにどうぞ
私は「フォーチュンビジネス」で集団訴訟から8万円分取り返せました。
424:仕事人こと三澤真也 :

2017/11/04 (Sat) 18:16:01

パンダさんが2人いますね~
管理人である私はどちらが本物のパンダさんか解るのですが…
ちなみに、冷静パンダさんが本物のパンダさん。

ただ、はちみつくまさんが実績を出しているので、○-ジャスティスさん所も悪くはないのでは?
そして、集団訴訟が出来るのはなかなか魅力的な話ではないでしょうか?
他の被害者の皆様、どうでしょうか?

あ、でも、月曜日に適格消費者団体にも連絡はしてみます。
本物のパンダさんもご検討してみてはどうでしょうか?
425:冷静パンダさん :

2017/11/04 (Sat) 20:00:06

仕事人様へ
損害賠償請求に全力を注ぎたく思います。
426:冷静パンダさん :

2017/11/05 (Sun) 13:29:27

ゲームセンターオンラインHP期間。2020年12月26日に更新されるのでしょうか?見守りましょう。いまのところ2017年5月28日~20年12月26日までとなっているようです。http://gc-online.net/top/wp-content/uploads/2017-05-28-20.12.26.
427:仕事人こと三澤真也 :

2017/11/05 (Sun) 18:32:01

本物のパンダさん、了解です。

桃猫さん、ここを見てくれているかなぁ?
すっごい重要な事を聞いてみたかったのです。
その汚いパソコン、どこから送られてきたか?解りますか?
千葉県だったとか、神奈川からだったとか…
今更、気付いた三澤でした><
428:仕事人こと三澤真也 :

2017/11/06 (Mon) 15:01:37

今週の10日14:45~神奈川弁護士会で集団訴訟に関する相談をして来ます。

今のウチにここに言いたいことをまとめて書いておいてください。
パンダちゃんも一呼吸おいて、落ち着いてまとめて書いておいてください。

そこでは、損害賠償に関する話も聞いてきます。
429:パンダちゃんへ :

2017/11/06 (Mon) 15:16:50

パンダちゃんには特別にちょっとお願いがあります。

今回の件でSKを相手取ることは不可能だと思うのです。
ですから、SKの後ろ盾をしているアフィリエイトセンター等を相手にしたいと思っています。
可能ならば、木曜日までに、簡潔に未だにSKを支えている会社をまとめて、
三澤までメール頂ければと思います。
同時に、どう攻めるかの作戦も考えてくださると助かります。
勿論、三澤も考えますが…今、頭、真っ白w

勿論、はちみつくまさんが今、個人でやっている事も忘れていませんし、
そういう方もいらっしゃるという事は当日お話する予定です。
430:桃猫さんへ :

2017/11/06 (Mon) 15:20:37

もし、ご都合が合うのでしたら、一緒に神奈川弁護士会に行きませんか?

場所は関内駅歩いて15分程です。
431:冷静パンダさん :

2017/11/06 (Mon) 16:51:31

この場をお借りして、
ゲームセンターオンライン動画制作及び宣伝者と運営会社の皆様にお伝えしたきことがございます。
わたしに、泣き寝入りは無いですからそのことよくお考えになられたほうがよろしいかと存じます。
「損害賠償請求には応じていただきます!!」ええ。関係者全員にね!ですから、
ゲームセンターオンライン動画製作者及び宣伝者と運営会社の皆様を訴えたいと思います。
いかに5割削られようともN氏にも責任があること、ご自覚頂く良い機会になりましょう。
あなたがたとは6月からの戦いですからね!!昨日今日の恨みでは、ないのですから。
この恨みのすべてをゲームセンターオンライン動画制作及び宣伝者と運営会社の皆様
お引き受け頂かないとこちらとしても納得することは、ございません。
432:冷静パンダさん :

2017/11/06 (Mon) 17:20:41

わかりました。考えてみます。
433:のぶ(信)ちゃん :

2017/11/06 (Mon) 18:06:53

やられました。カード24回払い。なんとかしてほしいです。
434:のぶ(信)ちゃん :

2017/11/06 (Mon) 18:09:53

やられました。カード24回払い。なんとかしてほしいです。
メルアド入力できませんので明示します。
----個人情報につき削除----
435:冷静パンダさん :

2017/11/06 (Mon) 22:02:22

はじめまして。のぶ(信)ちゃんへ、
パンダと申します。
カード払いでしたらインフォトップにお問い合わせ可能ですよ。
消費者センターに行かなくても、まずはインフォに連絡してください。
すると、当方は返金には関与しません、というメールが来ます。

ですが、ここでメゲてはだめです。
  
  1.相手が誠意ある対応をしてくれない
  2.これは御社(インフォ)購入者利用規約第12条4項にあてはまるのではないか?
  3.消費者センターにも相談中である(相談していなくてもこのように書きましょう)

このメールを出すと、インフォから

  あなたの要望を相手に伝えます。
  ○○日まで待っても返答が無かったら、ご連絡ください。
  こちらで対応を検討します。

というようなメールが来ます。
ここまで来れば成功したも同然です。
あとはインフォが指定した期日の翌日に、インフォあてに相手から何も連絡がない旨のメールをしましょう。
ほぼ同日くらいにインフォから返金手続きが完了したというようなメールが届きます。

支払いにインフォが絡んでいる人は、この方法で頑張ってみてください!


 一番のカギは、事前の動画等の説明と実際の内容が違うという事を、インフォトップに訴える事の様です。
436:rs :

2017/11/10 (Fri) 08:53:55

各種診断書作成いたします。
問い合わせられても大丈夫な正規ものです。詳しくはメール下さいz666kr@gmail.com
437:仕事人こと三澤真也 :

2017/11/10 (Fri) 17:17:26

今日、神奈川弁護士会に相談に行ってきました。
この数日、パンダさんに頼んで色々な資料を作ってもらいました。パンダさん、ありがとう!
さて、ここからは皆で立ち上がる時だと思います。

今日はまず、経緯と今後の可能性について話をして来ました。
弁護士会に話をすると、法的措置を取ることも可能だし、手始めの返金の話も当然可能との事。
慰謝料の話もしようと思えば出来ると思うとの回答は頂けました。
ただ、弁護士会では手に負えないので、弁護士委員会に話を持って行かねばならないとの事。
で、何が必要か?と言われると次の3点です。
・ここに来た方々の氏名、住所、そして、被害額が必要との事
・SKPromotionとNKアフィリエイトセンターとの関連性をしっかり把握する事
・警察に被害届を提出する事
この3点が中心です。

そこで、改めて書きます。ここに来た方、お手数をおかけしますが、
yukko0822@excite.co.jp
まで、氏名、住所(既に提出済みの方は被害額のみ)、被害額を記載の上、メールをお送りください。
そして、SKとNKの関係を簡単に説明できる方、ちょっと説明文をこちらの掲示板にお書きください。
もう既に被害届を出した方が多いと思いますが、
まだ提出していない方は是非、警察まで行ってください。ちょっと重要なので。

結局、人数と被害額が問題と言われてきましたが、どの位の規模の被害額になるのか?という
ことが解らないと弁護士委員会も動けないとの事。
そして、誰を告訴するか?はパンダさんとも話しをしていきますが、こいつを訴えたい!という方が
いたら、理由と本事件の関係を書いてください。弁護士委員会がその結果を受けて、調査するとの事。
被害届を出すことで、散り散りになったSKの連中をまとめて訴える事が可能になる可能性がある事。

…という事で、被害者の皆様、話は大詰め段階に来ました。是非、三澤まで連絡お願いします!
また、この話は今日は今後の展開まででしたが、次回、被害額等が把握出来たら、
再び弁護士会に行き、そこで、委員会とのパイプ役の弁護士さんに頼みます。
そして、集団告訴という事になります。

もう、詐欺話とかではなく、法的措置の話になりました。是非、皆様のご協力をお願い致します。
438:仕事人こと三澤真也 :

2017/11/10 (Fri) 19:18:03

度々スミマセン。

被害額のことなのですが、もし当時の振込みした紙を持っている方がいらっしゃいましたら、
写メで結構なので、添付して頂けると助かります。
ちなみに、三澤は失くしましたorz

また、警察への届け出は皆様諸事情があるでしょうから、可能な方だけでも結構です。
ただ、可能な方は届け出お願い致します。
439:冷静パンダさん :

2017/11/10 (Fri) 20:47:36

今日が「1次募集」のサポート最終日ですね。
440:たく :

2017/11/11 (Sat) 04:45:08

そうなんですか?
441:冷静パンダさん :

2017/11/11 (Sat) 07:32:58

たく様
はじめまして。
サポート期間は、2017/6/12~2017/11/12と記載されていました。
私は、一次募集の2時間限定の申込みで被害に遭いましたので。
分割支払拒否してご返金の請求の結果、運営側は「ご返金のない自主退会」という強制退会を行使されました。
2次募集は1次募集の1週間後にあったと聞いています。
たく様は、被害者さまでしょうか?被害未遂のかたでしょうか?
被害者さまでしたら、
インフォトップで購入またはカードで支払われたのでしたら、インフォトップにお問い合わせと返金が可能です。
被害未遂のかたでしたら、情報提供していただけると助かります。

442:仕事人こと三澤真也 :

2017/11/11 (Sat) 20:29:58

皆様、昨日、弁護士会の事を書きましたが、
ここから先は皆様の協力が必要なのです。

早急に対応しないと戻ってくるハズの自分のお金や、
この6か月間戦ってきた意味(賠償金請求)が無くなってしまうのです。
まずは、私への住所、氏名、被害額のご連絡をお願いします。
そこから先は、もう一度、弁護士会に行き、
最後の報告をして、お願いするか?を決めることになります。
その役目は私が引き受けますので、
どうか、私を信じてご連絡ください。

現在、10名の方しか集まっていません。
ここには、パッと見でですが30名近くの方がいるように感じるのですが。
30名いれば委員会は嫌でも動きます。ですから、どうか、ご協力お願い致します。

…実際はその後の話もあるのですが、それは皆様の信頼を得てからお話したいと思います。
443:冷静パンダさん :

2017/11/13 (Mon) 13:02:42

ご協力が困難な理由皆様いろいろあると思いますが、
他のみんなさんは泣き寝入りしたいのかなあ?って思ってしまいます。
少なくともこちらを閲覧の際にyukko0822@excite.co.jpへ書き込みお願いできますでしょうか?
444:怒り心頭 :

2017/11/13 (Mon) 18:50:22

大分県在住です。是非、山戸を叩きましょう!

先般、チュートリアルをなんとかクリアー。
でも、中古のパソコンが届き、ハイローオーストラリアをするためのマニュアルが
入ってました。パソコンも箱に入っておらず、プチプチでくるんで普通の郵便で来るし、パソコンはタバコのにおいがして、角が1箇所欠けてましたよ。
悔しいから、ハイローで少し利益が出たら、「利益が出たので、次のゲーム下さい」って言ってやろうかと思ってます。
445:怒り心頭 :

2017/11/13 (Mon) 18:56:39

弁護士会に行くときは、仕事人さんの個人のメールに、氏名や住所などを連絡致しますので、ご一報ください。
よろしくお願い致します。みんなで、奴を叩きましょう!
446:仕事人こと三澤真也 :

2017/11/13 (Mon) 19:03:03

貴重な書き込み、ありがとうございます。

ここまで書き込みしてくださったのですから、被害者の会に入って頂けませんか?
yukko0822@excite.co.jp
こちらまで、住所、氏名、被害額を教えてください。
まだ委員会に行く日は決まっていませんが、被害者が揃い次第行く予定となっています。
被害額が大きければ大きいほど、委員会には話しやすくなります。
是非、どうか、私を信じてください。
個人情報をいたずらに使用したりしませんし、法的措置で山戸側に鉄槌を下しましょう!
447:仕事人こと三澤真也 :

2017/11/14 (Tue) 20:18:46

次回の弁護士会への話し合いは12月1日頃を予定しています。
逆に言うと、自分は被害者だと言う方、11月30日までに私に連絡ください!
それ以降になると、委員会に話を持って行くことになるので、
個別で相談してくれという事になってしまいます。
一緒に連名で相談するなら、11月30日までにお願いします。
我々も被害者の方は1名でも多い方が良いので、
ちょっと精神的にキツい…という方もここは最後だと思って、
私まで連絡頂けませんか?
どうか、よろしくお願い致します。
パッと見ただけでも桃猫さんやJさん、Maruさん、shadowさん…結構いらっしゃいますが、
どうでしょうか?連絡先が解らない方は、幾らここで書かれても
訴えることが出来ません。どうか、よろしくお願い致します。
相手も結構警戒しています。迅速な対応を取るためにもどうか、よろしくお願い致します。
yukko0822@excite.co.jp
448:仕事人こと三澤真也 :

2017/11/16 (Thu) 20:38:35

今日、弁護士会に電話する機会があったので、次回の予約を取ってきました。
12月1日 14:00~14:45です。
同席できる方は横浜の関内なので、良かったら来てみてください。

皆さんが躊躇しているのは裁判費用の問題とかかなぁ?と思って
先日相談した弁護士さんに電話してみたんですけど、
返事の電話がなかったorz

この位の規模でどの位になるのか?ちょっと先日聞いた弁護士さんに、
明日、もう一度電話して聞いてみたいと思います。
449:はちみつくまさん :

2017/11/17 (Fri) 20:50:21

着手金が必要になると足並みがそろわなくなる恐れがあります。
現に私は着手金用意困難です、
成功報酬のみでやって頂けるところだとありがたいですね^^
450:仕事人こと三澤真也 :

2017/11/18 (Sat) 17:12:55

いざとなったら、E-ジャスティスの方、断れませんか?

一応、思っているのは裁判費用も向こう持ちにさせようと思っていますが、
そこまで委員会が認めてくれるか?です。
過去の事例を見ると、決して無理な話ではないみたいなのですが、
これも弁護士さん次第かなぁ?という所があります。

451:冷静パンダさん :

2017/11/18 (Sat) 19:25:27

この場をお借りして、
【ゲームセンターオンライン動画制作協力者及び宣伝者と運営会社の皆様】にお伝えしたきことがございます。
わたしに、泣き寝入りは無いですからそのことよくお考えになられたほうがよろしいかと存じます。
「損害賠償請求には応じていただきます!!」
【ゲームセンターオンライン動画制作協力者及び宣伝者と運営会社の皆様】にね!ですから、
いかなることがあろうとも、訴えます
【動画制作協力者及び宣伝者と運営会社の皆様】にも責任があること、ご自覚頂く良い機会になりましょう。
運営会社とは6月からの戦いですからね!!
昨日今日の恨みでは、ないですから。
この恨みのすべてを【ゲームセンターオンライン動画制作協力者及び宣伝者と運営会社の皆様】に
お引き受け頂かないとこちらとしても納得することは、ございません。
452:冷静パンダさん :

2017/11/18 (Sat) 21:33:13

過去のことに縛られて云々とか、謝る機会がなかったとか、そういう話ではなくて。
いじめや詐欺をしている人は、「今の自分」と「五年後の自分」は別人ではないとわかってほしい。「人はいつでも変われる」。それは一理あるけど、「山戸が言ったこと・したこと」は消えない。
453:冷静パンダさん :

2017/11/18 (Sat) 23:09:49

仕事人様へ
損害賠償請求に全力を注ぎたく思います。
454:仕事人こと三澤真也 :

2017/11/19 (Sun) 21:16:37

そこですね。せっかく法的措置を取るのですから、
そこを重点的に攻めてみたいと思っています。
455:冷静パンダさん :

2017/11/19 (Sun) 23:12:38

被害届のこと
被害届(警察)に出す場合は、下記のような法令が参考になります。
犯罪捜査規範第61条(被害届の受理)
①警察官は、犯罪による被害の届出をする者があったときは、その届出に係る事件が管轄区域の事件であるかどうかを問わず、これを受理しなければならない。
②前項の届出が口頭によるものであるときは、被害届(別記様式第6号)に記入を求め又は警察官が代書するものとする。この場合において、参考人供述調書を作成したときは、被害届の作成を省略することができる。

犯罪捜査規範第62条(犯罪事件受理簿)
犯罪事件を受理したときは、警察庁長官(以下「長官」という。)が定める様式の犯罪事件受理簿に登載しなければならない。

つまり、警察官の裁量で被害届を受理しない、もしくは被害届を作成しないということは、法令を違反していると考えられます。
456:冷静パンダさん :

2017/11/19 (Sun) 23:41:09

裁判と言えば、とても大事(おおごと)のように感じますが、実際はそれほど大事でもなく、敷居はそれ程高くないのです。特に簡易裁判などは、一般の人でも無理なく実行できるようになっていますので、話し合いの余地がなくなったり、詐欺の加害者側が理由なく金銭返還しないなどの理不尽な対応に出た場合、裁判所で申し立てをする必要があります。

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